EDILCLIMA

Starman

Mi sembra che ne avessimo parlato qui https://forum.edilclima.it/viewtopic.php?p=252278#p252278 Ciao Tom, grazie, non ricordavo la discussione. Quindi, per riassumere, se è possibile applicare il rivestimento su supporto A2-s1,d0 è necessario capire se il rivestimento è stato testato su cartongesso...

Starman

Solo una precisazione, con un 2" puoi farcela ad alimentare 3 idranti... Non è una cosa "normale" diciamo così, è "tirato". Ma anche considerassi 400 l/min, su un tubo da 2" viaggi a meno di 3m/s quindi non saranno nemmeno eccessive le perdite di carico distribuite. Ovv...

Starman

sì l'alimentazione da pozzo non è più consentita. ma se devi fare un impianto a norma... Tu da quello che capisco vuoi solo sperimentare. Quindi fai come cavolo vuoi :lol: Unico consiglio che ti do è che le due pompe, se intendi farle funzionare in contemporanea, abbiano caratteristiche simili o meg...

Starman

Se applichi la RTO, secondo me sei sempre ok -ovviamente devi applicarlo tutto, non solo i pezzi che ti convengono- :lol: Magari se riesci a rispettare anche qualche indicazione delle RTV (tanto per le classificazioni basse son poche robe), a mo' di linee guida -senza farsi male- tanto meglio. Poi i...

Starman

Parto dal basso: sì, nel calcolo del 50% si considera solo lo "strato" esposto. Per il resto per il rivestimento a parete confermo. Se è poca roba conviene mettere un supporto incombustibile. Se è tanta roba si potrebbe valutare una prova ad hoc se non è possibile sostituire il rivestiment...

Starman

Comunque da pag. 839 dell'SFPE Handbook of Fire Protection Engineering - Fifth Edition trovi dati sulle potenze massime in base alla tipologia di stoccaggio. https://pdhonline.com/courses/m282/FireProtectionFundamentals.pdf Pag. B-7 seconda riga. Grazie infinite! è quello che cercavo. Anche se poi ...

Starman

La 73 al momento non è un mio problema, ma sicuramente va inserita, in quanto andrà presentato un piano di emergenza coordinato e condiviso tra i vari tenant. Inoltre, la RTV 4, sia DM 08/06/2016 che DM 14/02/2020 impongono che qualora l'edificio sia multitenant la GSA deve essere aumentata di un l...

Starman

Grazie!

Perché dai per scontato che sia ultrafast?
Si lo so che il codice fa questa equivalenza (4,99m = fast; 5,00m = ultra fast) ... Ma è proprio quello che voglio evitare (se possibile ovvio. Non voglio imbrogliare

)

Starman

Ok già più chiaro. Allora qui ci sono due problemi a mio avviso. Il primo "amministrativo" perché probabilmente si configura l'attività 73 se non c'è più la 71 vista la divisione in multi-tentants. Ma diciamo che a te questo interessa relativamente... Ma è da "studiare". Per il p...

Starman

Faccio una precisazione: nel D.M. 16/09/2005 relativo alle prescrizioni che devono garantire gli ascensori è specificato in una nota che l'atrio non può coincidere con il filtro fumo. Nell'RTV del codice V.3 viene semplicemente richiesto che l'atrio (ascensori SD) presenti caratteristiche di filtro...

Starman

Buonasera a tutti, per caso qualcuno ha esperienza su determinazione di curve HRR in logistiche con altezza di impilamento prossima a 10m? Ho una logistica di prodotti tessili (vestiti e scarpe). Ho provato a dare un occhio in giro per il mondo, ma non trovo niente in letteratura di "pronto&quo...

Starman

Sinceramente, non ho capito il dubbio\quesito.
cosa intendi per "fare la rispondenza"?

Cioè da come scrivi, io non farei nulla... ma probabilmente mi sfugge qualcosa!

Starman

Ho un autorimessa dove l'accesso della stessa da su una rampa aperta... Io l'ingresso carraio l'ho uso come via di fuga; diciamo che appeno mi metto fuori dal filo del solaio dell'autorimessa (che è in prossimità del cancello di ingresso) sono fuori a cielo libero ma ho i piedi già sulla rampa che ...

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a mio avviso nel forum sta passando un messaggio sbagliato, e mi riferisco al "serbatoio di disgiunzione". questo serbatoio, come è stato già detto, non è previsto dalla norma UNI EN 12845 vigente. è proprio un concetto che non esiste più. quindi un impianto con pompa di surpressione e se...

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Premessa non richiesta: la reazione al fuoco dei materiali è secondo me fondamentale... preferisco "risparmiare" su resistenza al fuoco, compartimentazioni, anche impianti vari (soprattutto su smaltimento :lol: ). In luoghi molto affollati e grandi\complessi, come potrebbero esserlo degli ...

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Io sono in un caso "simile" hanno installato un GE con serbatoio incorporato da circa 600dmc (600l) però ho il limite dei 500dmc (perchè sono in un edificio con blah blah blah... ) ho concordato con il funzionario che installiamo un limitatore di carico a 450dmc (90% di 500) e facciamo dic...

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è un esempio, ho detto deposito, ma può essere anche un locale tecnico "pieno" piuttosto che un qualsiasi altro locale compartimentato per il quale è necessario garantire il LPII (smaltimento, non evacuazione). continuo a non capire il tema. l'ipotesi è che questo locale è cieco ? altrime...

Starman

Mi cambia che la lunghezza del corridoio cieco passa da 30m a 15m e ho un soppalco dove dovrei far fare una seconda scala e sto cercando di evitarla. non avevo mai fatto caso che la lunghezza del cc si dimezzasse passando da A2 ad A3... cosa che accade tra l'altro solo con Rvita "A", per ...

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Viste le foto io andrei anche con A1. :lol: Scherzo ma non troppo... Il "2" o "3" è legato alla velocità di crescita prevalente dell'incendio li l'incendio cresce lento... Prevalentemente è tutto legno. Quindi io starei tranquillo con A2. Non fanno lavorazioni pericolose per il r...

Starman

parli di piccolo locale adibito a deposito di 30 mq non ho capito il tuo problema specifico, devi garantire un LPII o LPIII per S.8 ? è un esempio, ho detto deposito, ma può essere anche un locale tecnico "pieno" piuttosto che un qualsiasi altro locale compartimentato per il quale è neces...

Starman

L'appendice H si può usare in realtà anche per superfici più piccole di quelle indicate dalla norma, usando alcune accortezze e giustificandolo. BOVEMA ha fatto un seminario l'altro giorno. Guarderò le slide, mi sono iscritto ma non l'ho seguito... troppo incasinato con il lavoro! Comunque sì ovvio...

Starman

che quesito complesso, io e le questioni amministrative e di assoggettabilità non andiamo d'accordo... faccio un ragionamento "ad alta voce". singolarmente tutte attività non soggette ai controlli di prevenzione incendi e concettualmente anche assieme, non rientrano nell'attività 73. Direi...

Starman

Per lo smaltimento fumo e calore, di piccoli compartimenti, fuori dal campo di applicazione della UNI 9494-2 appendice H, come fate? Non ditemi che fate FSE per ogni depositino di 30mq! C'è qualche normativa, studio, pezzo di carta, manoscritto da un luminare del 18esimo secolo, in cui si dice che ...

Starman

esatto, non se ne esce... anche se omettiamo il corridoio cieco siamo in un bel "cul de sac" :lol: Quello che secondo me si capisce è che il Codice è un po' "buttato lì" su diversi aspetti (non ne faccio una colpa agli autori, vista la mole di lavoro, ma sarebbe ora di "sist...

Starman

Quindi qualsiasi percorso cieco in realtà ha lunghezza XX m (in base al rischio vita) + 15 m. Prendiamo in esame un rischio vita A1 Corridoio Cieco lunghezza = 45 m + incrementi del caso, facciamo il massimo 36% + 15 m = 81,60 m... Non tutti, solo quelli che terminano all'uscita finale. Gli esempi ...

Starman

Non conosco praticamente per nulla il Decreto del 96. E conosco poco la circolare sulle facciate. Sicuramente qui altri colleghi sono più preparati su questi due temi. Io, posso dirti, che se facessi riferimento a RTO e RTV13 e RTV15, visto il tuo caso specifico dovresti garantire una classe B-s2,d0...

Starman

Sì secondo me sì (anche già applicato così in un paio di progetti - approvati -). Un corridoio cieco che termina all'uscita finale o su luogo sicuro è "allungabile" di 15m (che la cosa abbia senso o meno possiamo discuterne). O visto al contrario, nei termini del codice, si possono ometter...

Starman

E' sempre stato un tema controverso. Adesso non ho tempo di raccogliere il materiale, comunque per il motore non mi risulta l'obbligo (quella norma ha a che fare con gli evacuatori) mentre per i cavi e la sorgente di energia il complesso della regola dell'arte e, se non ricordo male, anche una circ...

Starman

Vedo che in questo forum ci sono molti esperti anche di impianti. Vediamo se riuscite a togliermi anche questo dubbio. Per le aperture di smaltimento, motorizzate (Che siano esse SEb o SEc) come deve essere realizzato l'impianto? motore a norma EN 12101-2 - è necessario? cavo resistente al fuoco - è...

Starman

Io farei decidere al committente... facendogli prima vedere gli ultimi incendi di facciata\copertura. Ciò detto ci mancano alcuni dettagli per rispondere nel dettaglio: normativa di riferimento, e dimensioni del teatro (sia inteso come affollamento che altezza antincendio), la guaina è a vista o è a...

Starman

Mi fa piacere che ci siano idee divergenti. Allego due schemini tipologici che sono identici a meno della presenza o no di una piccola reception. Io sono nel caso A, ma non vedo differenze... cioè nei vani scala non è vietata la presenza di altre "piccole" cose (Es. quadri elettrici di pia...

Starman

Sempre in vena di domande "difficili" sul facile non ci son dubbi di solito! La verifica di ridondanza delle vie di esodo, come va condotta? Su tutti gli elementi della via esodo? Compresa l'uscita finale? Ovviamente mi riferisco a vie di esodo protette (non a prova di fumo o esterne). Nel...

Starman

oh che noiosi :lol: scherzo! tutte osservazioni condivisibili, ma non avete risposto alla mia domanda! :P Facciamo così vi spiego tutto... Ho un acquedotto privato (ma fosse pubblico non cambia), destinato solo all'antincendio (ma anche fosse promiscuo cambia poco), ad anello, magliato ecc. ecc.. ch...

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Vado "OT" secondo me classificare un piccolo archivio di un piccolo ufficio con Rvita=A3 mi sembra eccessivo (idem per la sala server), non riporto quanto scritto dalla RTO, ma essendo un archivio di un piccolo ufficio, ritieni che sia un ambiente che sarebbe da classificare HHS3 per la EN...

Starman

l'acquedotto mi ha rilasciato una lettera in cui dichiara la caratteristica di "singola superiore" e di avere <60 ore di indisponibilità annua; cioè tu avresti un acquedotto con le caratteristiche richieste dalla UNI EN 12845 (9.6.2 Alimentazioni idriche singole superiori) ? :shock: Posso...

Starman

Fai Sprinkler + Protezione esterna (ha anche senso dal punto di vista logico se vogliamo) e passa la paura :lol: Il mio ragionamento è questo, di solito: La UNI EN 12845 dice questo (9.6.4) b) l'alimentazione deve essere in grado di fornire la somma delle massime portate calcolate simultanee richies...

Starman

Secondo me è corretta la tua lettura (blind), per gli edifici SA non è necessario garantire nessun tipo di caratteristica per le chiusure d'ambito ne Reazione ne Resistenza al fuoco... (che poi non abbia senso è un altro discorso). Quindi concettualmente, fatto salvo il rispetto di quanto previsto d...

Starman

Buongiorno a tutti! Ho un dubbio più filosofico che tecnico, visto che -come noto- la normativa tecnica "UNI" è normazione volontaria e si può sempre dimostrare di essere conformi alla "regola dell'arte" in altri modi. Supponiamo quindi di volerci attenere rigidamente alla UNI 10...

EDILCLIMA

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