EDILCLIMA

il_conte

A me è successo... ormai non mi stupisco più di niente

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Tu conte sei ingegnere senza calcolatrice? 30€/unità? :twisted: :twisted: Va va. BISOGNA LEGGERE I MESSAGGI PRIMA DI SPARARE A ZERO PER NIENTE!! Scusa ma questa non l'ho capita. Il post iniziale parla di 1000 euro per 40 unità, 1000/40 = 25 euro, a casa mia (la calcolatrice conferma). Per provocare...

il_conte

Paolo, non me ne volere, ma penso che il senso del mio intervento sia chiaro. Primo, le opere di ingegno, IMHO, non vanno pagate a ore, a ore si paga il manovale, a peso il salumiere, l'ingegnere vale qualcosa di più. Secondo, io non so cosa tu ci metta a fare 40 certificazioni, 20 ore dici? Mezz'or...

il_conte

A me non risulta, però di fatto l'input va fatto per subalterno, nel CENED+, forse è quello che hai letto in giro?

il_conte

SuperP ha scritto:ho gli strumenti per fare un ace del genere in 20/25 ore. TU no? Peccato per te.

Ma scusa, sei un cottimista o un ingegnere? No, giusto per sapere eh. Nel caso, ho appena firmato per 100 ACE condominiali su tre palazzine... siccome sono un signore potrei anche dartene 30, di euro/unità...

il_conte

HUGO ha scritto: Ma nel 90 % dei casi un ACE che di da un fantomatico valore in kWh/mq su un foglio colorato cosa ci fai.....la gente e i (troppi) operatori lo percepiscono così

Diciamo che per uso sulla suddetta tazza andrebbe bene...

il_conte

SapereLibero ha scritto:Incominciavo a preoccuparmi, è ormai "parecchio" che non escono aggiornamenti!

Già... un bel tomo da leggere per l'estate?
Ecco, un bell'aggiornamento anche al software ci vuole!

il_conte

Ciao a tutti
Avete sotto mano qualche dato riguardante il teleriscaldamento A2A di Brescia? In particolare, il Fattore di conversione in energia primaria...
No, perché usando l'1,2 di default le verifiche sul rendimento non sono neanche lontanamente raggiunte...

Grazie

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cane_sciolto ha scritto: ...la domanda che nasce è: il coso+ cannava come 1.0.4 o canna come 1.0.5 ... ?

O cannano come tutti e due

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Maremma, e io che mi lamentavo che ho trovato un capannone con dentro anche degli uffici (abusivi...)
Il tuo è un case study!

il_conte

Normalmente senza ACE non accettano la fine lavori

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Usa un programma "serio". io da sempre uso Edilclima e mi sono sempre trovato bene. E faccio diagnosi da quando ho iniziato a lavorare

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Ma scusa, è una pompa di calore a tutti gli effetti, no? Con alimentazione a gas naturale o GPL.

il_conte

Sigh... scarico e stampo

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se altri utenti hanno avuto casi simili e vogliono dire cosa gli è stato detto di fare o cosa hanno ritenuto giusto fare!!! A un mio collega in un caso simile hanno fatto fare 2 certificazioni. Hanno risposto in maniera verbale, però! Io ne farei una sola, anche se sono CERTO che mettendo generator...

il_conte

Beh, due destinazioni, due leggi dieci, o meglio una relazione di L10 con il calcolo separato delle due zone.
Il solare lo puoi "centralizzare" o meno. io lo centralizzere, visto che la sala degustazione avrà un fabbisogno risibile di acqua calda...

il_conte

Sigh, c'è poco da fare: Alcuni rendimenti sono tabulati, e li puoi ricavare facilmente. Ma il rendimento di produzione e di emissione no, dipendono dal carico e vanno calcolati. Io, purtroppo, non li segno in relazione. Il fabbisogno di combustibile lo ricavi dall'EP_h in maniera approssimata Il fab...

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macri1976 ha scritto:Domani comunque comincio a tartassare di telefonate il Cened, perchè a quanto pare il tizio del Comune sostiene che avrei dovuto utilizzare delle superfici LORDE...si ma dove? nell'area totale..quelle di involucro..????

Le superfici disperdenti si prendono sempre lorde... ma anche nella L10...

il_conte

Ti do 2 ipotesi (fondatissime entrambe) 1. la L10 è stata fatta "un tanto al chilo" 2. le norme tecniche di riferimento sono diverse, e danno risultati diversi Sottolineo che non c'è scritto da nessuna parte che ACE e L10 debbano dare lo stesso risultato , ci sono sempre piccole varianti i...

il_conte

Eh sì, devi calcolare il rendimento stagionale, quindi ti serve una L10 - e un progetto di impianto.
Per le pareti userei tranquillamente le trasmittanze da UNI-TS (se l'età è compatibile) così ti togli qualche problema.

il_conte

ARPA lombardia ha un sacco di storici a disposizione, ma non mi ricordo la pagina esatta.
Poi per i singoli siti spesso ci sono degli istituti pubblici o semi-pubblici che mantengono a disposizione gli storici passati, ma qua è già più difficile capire a chi rivolgersi

il_conte

HUGO ha scritto:Il mio Comune mi contesta la cosa e vuole assolutamente il rendimento del sottosistema...

Ah ma allora qualche comune le legge, le Leggi 10!
Comunque non so cosa consigliarti, hai provato a sentire se CENED dà una risposta ufficiale? So che è inutile, ma tant'è...

il_conte

Si ma io non chiedo la stampa da CENED+, chiedo di avere quei dannati dati (rendimenti ecc ecc) da inserire in relazione. Ora come ora abbiamo solo l'EPH!
Poi me la compilo io, come ho sempre fatto anche col CENED vecchio (mai usata la funzione di stampa relazione).

il_conte

OK, sono abbastanza convinto della cosa.
Mi lascia perplesso l'eta_gh, che è 2.71... ma anche col vecchio CENED la presenza della VMC causava risultati inquietanti...

il_conte

Così calcola. non so se la procedura però è corretta, perché in fin dei conti la VMC non è fisicamente collegata alla caldaia, e non so se procedendo come ho fatto mi risulta collegata modificando quindi il fattore di carico... Mah. Misteri del CENED. Per un conto così era meglio una bella casella c...

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Mi sa che così funziona. Ora provo

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Ciao a tutti. Mi sto scontrando con un problema apparentemente banalissimo: unità immobiliare con VMC a recupero di calore senza batteria di pre o post riscaldamento. A me verrebbe da 1. inserire nei dati di ricambi aria la portata e il rendimento del recuperatore 2. inserire un sistema impiantistic...

il_conte

Per il calcolo del risparmio energetico?

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Ma no, leggiti la definizione di zona termica...
a parità di tipologia di impianto e regolazione non è necessario separare, tanto meno in questo caso che la ventilante/UTA è unica

il_conte

10gradiest ha scritto: Ma secondo voi con una caldaia a condensazione modulante (come qualsiasi caldaia a condensazione che si rispetti), in Cened+ si deve impostare semplicemente "caldaia a condensazione" oppure "condensazione multistadio modulante" ?

La seconda!

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Io chiedo sempre che la espliciti e che abbia l'IVA al 20%, non è IMHO corretto indicare una spesa tecnica insiema a una fornitura di materiale e/o servizi di installazione.

il_conte

L'inserimento a mano non è assolutamente un problema, è solo una perdita di tempo. Il problema è trovare i dati da inserire in quel c@volo di CENED+

A volte vorrei aver studiato tutt'altra cosa...

il_conte

Sì, c'è un aggiornamento ma non mi pare riguardi la DGR... sai dirmi niente di più?

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Guardo subito!

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L'inchiostro a me è durato 1800 copie (laser) poi ho finito il ciano mentre il nero era quasi nuovo e gli altri a metà Heila, hai fatto (mmm) 1800/(2 pagine * 4 copie) = 225 ACE? :mrgreen: :mrgreen: Scherzi a parte, anche a me il primo colore a finire è stato il ciano, sostituito ieri. Il logo del ...

il_conte

Pertanto Assoedilizia, insieme a Federlombarda Edilizia, chiederà formalmente alla Regione Lombardia la soppressione dell'obbligo in generale.

Come al solito Assoedilizia tira l'acqua al suo mulino, ma i problemi sono ben altri...

il_conte

Mi sto rendendo conto ora della portata della cosa: 1. ufficio 70mq, il fabbisogno della rete di distribuzione ACS è 10 volte quello per la semplice produzione di ACS (mi sono fatto un foglio di calcolo che implementa la procedura e i risultati sono tristissimi). Il tutto è superiore al fabbisogno e...

il_conte

Io no, ho Edilclima e per ora uso CENED+

il_conte

La cosa mi consola, ne ho appena stampata una

Mal comune...

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Anche secondo me

il_conte

Per gli opachi c'è Edilclima, che è veramente ottimo (calcola tutto) Per i rendimenti NON puoi ricavarteli da tabella, non tutti, almeno Energia elettrica, tanto meno. Tra l'altro non posso che ridere ogni volta che inserisco una rete di ricircolo, in questa legge 10 che sto finendo ho 43 kWh/m2 per...

il_conte

Come un ostacolo frontale E degli aggetti laterali?

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davidemorcy ha scritto:Per il mese di gennaio sarà reso disponibile un ulteriore aggiornamento per chi opera in LOMBARDIA, che consentirà di esportare un file in formato .XML elaborabile con il software CENED+.

Speriamo, quanto meno la parte di input grafico mi ridurrebbe non poco il lavoro...

il_conte

NON si trovano, almeno, io non li ho trovati...

il_conte

Non ho mai trovato un commercialista che ne sapesse di detrazioni (sic!).

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Colin, te faccio un monumento

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Colin Caldwell ha scritto:Ora non capisco come inserire una parete opaca verso altro riscaldato ( il manuale non menziona e non trovo la spunta adatta )

Non vanno inserite?

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Colin Caldwell ha scritto:aperto un nuovo lavoro .... ora funge

E' successo anche a me, solo che non me ne sono accorto se non al momento di inviare l'XML al catasto... e ho dovuto reinserire tutto...

il_conte

E un altro mi è passato da 41,88 a 45,8...
Il che vuol dire che tutti gli ACE che ho fatto finora sottostimavano il fabbisogno energetico... sarebbe bello che il CENED spiegasse un po' 'sta cosa

il_conte

Un vecchio (di ieri) XML me lo ricalcola... ma il fabbisogno passa da 58 a 61....

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