costi del commercialista 110%

[christian619]

I costi del commercialista come si inseriscono nel computo metrico ENEA?
Si fa una verifica di congruità dei costi o rientrano a prescindere?

[Effeemmebike]

Bella domanda...

[Termotek]

Teoricamente andrebbero inseriti almeno nel quadro economico, riguardo la congruità il consiglio dei commercialisti ed esperti contabili aveva emesso un suo documento "IL SUPERBONUS 110%: CHECK LIST VISTO DI CONFORMITÀ ECOBONUS E SISMABONUS" dove nel fondo si riporta la seguente:

"Tenuto conto delle raccomandazioni che precedono, al fine di fornire un benchmark di riferimento, il compenso potrebbe ragionevolmente attestarsi in un intervallo compreso tra l’1% ed il 3% del bonus attestato, anche se occorre avere chiaro che, laddove esso venga computato tra le spese detraibili, la eventuale valutazione di congruità farà ragionevolmente riferimento ai parametri e, quindi, tenendo anche conto del raddoppio ivi consentito per i casi di maggiore complessità. Al riguardo si precisa che i parametri possono giustificare agevolmente compensi fino al 2%, mentre richiedono un’accurata motivazione, laddove i compensi siano superiori. Occorre sempre ribadire la necessità che il compenso per il rilascio del visto di conformità risulti congruo rispetto al grado di complessità e all’urgenza dell'incarico ricevuto. Si precisa infine che i valori sopra indicati costituiscono una indicazione di massima e non impongono alcun vincolo agli iscritti all’Albo, stante la preminenza dell’accordo liberamente intervenuto tra le parti, nella determinazione del compenso."

Potresti usarlo come metodo di taratura come noi usiamo il documento di reti professioni tecniche. Sopra il 2% o il commercialista giustifica o il resto va sulle spalle del cliente.

[Tom Bishop]

Bah... CAAF CGIL 100€ e non inserisco nulla.

[Termotek]

Bah... CAAF CGIL 100€ e non inserisco nulla.

Beh per 100€ é un altro discorso, curiosità ma anche per i condomini 100€??

[Seamew]

Bah... CAAF CGIL 100€ e non inserisco nulla.

un commercialista ti chiede almeno 10-20 volte quella cifra....mi pare si navigasse sul 2-3% dell'importo opere....uno sproposito...l'ennesimo assalto alla diligenza...(assieme agli assicuratori e alle banche)

[Tom Bishop]

Bah... CAAF CGIL 100€ e non inserisco nulla.

Beh per 100€ é un altro discorso, curiosità ma anche per i condomini 100€??

100€ per unifamiliare. Per i condomini non so.

[vinz75]

Nell amia esperienza due diversi commercialisti hanno chiesto lo 0.8%.
Mi pare che abbiano fatto riferimento a una loro legge, ma non so quale nè mi interessa.
Mi sembra un compenso ragionevole.

[mhell]

Ai miei clienti il commercialista ha chiesto il 2% dell'importo ceduto.

[Terminus]

Anche io ho riferimenti sul 2%.
Mi pare uno sproposito soprattutto per lavori di una certa entità e confrontato con le nostre parcelle, a fronte di ben altro impegno e responsabilità.

[boba74]

Io inserisco solo le spese relative al visto di conformità come compenso del commercialista che fa la richiesta di cessione del credito (e che sono calcolate semplicemente come il 2% o 3% max dell'importo lavori).
E come tutte le spese tecniche non vanno nel computo, ma sono calcolate a parte e inserite nel quadro economico.
L'unica differenza è che le spese professionali del visto di conformità non sono calcolate con il DM 2016 (non sono contemplate), ma, mi hanno spiegato, dovrebbe esserci un tariffario a parte, da cui deriva questo famoso 2%. Non so dire da dove salti fuori, mi baso sulle fatture che mi arrivano di solito....

[Seamew]

E come tutte le spese tecniche non vanno nel computo, ma sono calcolate a parte e inserite nel quadro economico.

Perchè no?
Io le faccio mettere anche nel computo metrico....e poi le inserisco anche nel quadro economico...
L'unica spesa che non riesco a mettere dentro il computo metrico e dentro il quadro economico è la spesa del visto di conformità delle società di consulenza delle banche perchè il cliente le paga dopo che io ho chiuso l'asseverazione...e quindi non le metto nemmeno nell'asseverazione...

[Tom Bishop]

Comunque siamo proprio un paese strano.
Sono stato contattato da un tax Del**tte che mi ha consigliato di non scegliere l'opzione cedi con Deloitte, ma in autonomia e poi mi ha detto di chiamarlo privatamente che lo può fare lui extra lavoro ad un prezzo inferiore.

[mhell]

Anche io ho riferimenti sul 2%.
Mi pare uno sproposito soprattutto per lavori di una certa entità e confrontato con le nostre parcelle, a fronte di ben altro impegno e responsabilità.

Taci va... Ci sono rimasto tanto di m***a... Eravamo nel suo ufficio in centro storico super-fico coi committenti quando mi ha detto quanto voleva... anche perché penso abbia lavorato mezza giornata a dirla grande...

[Terminus]

Soprattutto, noi dobbiamo asseverare le nostre parcelle basate su un DM, mentre loro se la cantano e se la ballano sparando percentuali autodeterminate.....

[Coin Mattia]

Le spese tecniche di progettista, asseveratore, termotecnico e commercialista non devono essere necessariamente inserite nel computo; io le inserisco ovviamente nel mio file di analisi contabilità e poi distribuito proporzionalmente sui vari lavori.
Lo studio a cui ci affidiamo (uno dei pochi che ha preso seriamente il 110% nella mia zona) fa il 2% della cifra in realmente in detrazione (lavori+spese tecniche + spese commercialista - sfori massimali) più 80€ x ogni comunicazione all'AdE (ovviamente in caso di SAL ogni volta sono 80€ x le comunicazioni).
In realtà la loro giustificazione (che è un po' anche quella dell'asseveratore) è che sono responsabili delle cifre che vanno in detrazione, ovviamente con una mole di lavoro enormemente inferiore alla nostra, ma tant'è che non si quantifica il lavoro ma solo il costo delle opere (in fin dei conti noi prendiamo in % gli stessi soldi da finestre e cappotto di cui facciamo computo metrico che dall'impianto fotovoltaico di cui verifichiamo solo il valore €/kW). Se non altro posso dire che avere un secondo individuo che mi controlla tutte le fatture e i bonifici, un po' mi rassicura.

[ponca]

Le cifre, se ci atteniamo alle indicazioni ufficiali mi sembrano esagerate sia per tecnici che per commercialisti. Capisco le responsabilità ma abbiamo mai lavorato con questi parametri?
Discorso che probabilmente potrebbe essere esteso a imprese e fornitori.

[vinz75]

Parlo solo degli onorari professoonali.

Ci vuole equilibrio.
Anche prima qualcosa non andava è evidente.
Spero che finita la bolla appunto si trovi il giusto equilibrio.

[Coin Mattia]

In realtà le indicazioni del MISE sono per la congruità prezzi, ovvero i tecnici non dovrebbero costare più di così.
Sono stati i vari albi e organizzazioni dei tecnici a dire, per evitare concorrenza sleale a ribasso, di mantenere quelle cifre là senza ulteriori sconti (cosa che poi noi in realtà non seguiamo, almeno il 20/25% di sconti li facciamo a compensare il +25% di spese forfettarie da decreto MISE).
Diciamo che comunque, vista la mole di lavoro, la responsabilità, l'assicurazione aggiuntiva, le rotture di *** avendo a che fare con clienti viziati che nemmeno la briga di farsi fare i preventivi hanno; un po' quelle cifre sono meritate.

[Tom Bishop]

Bah... CAAF CGIL 100€ e non inserisco nulla.

CGIL ha rivisto i prezzi ora fa 0.8% dell'importo con eventuale sconto in fattura.

[umstudio]

Appena ricevuta fattura da Ernst Young da circa 2.000 €, e alla mia richiesta di comunicarmi come riaprtirla nei vari capitoli d'intervento, la loro testuale risposta è questa:
"Dopo un ulteriore verifica, le comunico che non spetta a noi assegnare le fatture ad uno specifico capitolo di spesa."

Secondo voi che si fa? Ripartisco in modo pesato in funzione degli importi o dico al cliente che non la porto in detrazione?

Questi prendono i soldi ma non si sporacno le mani... capite???

[Seamew]

Secondo voi che si fa? Ripartisco in modo pesato in funzione degli importi ....

a un mio cliente dove avevo già fatto asseverazione finale la EY ha ripartito la loro fattura in maniera proporzionale sugli interventi.....e poi fatto tutte le comunicazioni della cessione del credito...quindi secondo me è corretto fare come hai scritto...

[krism]

gentilmente un aiuto: per un sismabonus in condominio minimo, avrei imprese che accettano sconto in fattura sia per il tetto che fotovoltaico, quindi il trainante e il trainato, il che semplifica la cosa. Ma per le altre spese, tecnici etc, devo ricorrere alla cessione del credito con poste,qui devo necessariamente usare un unico conto corrente cointestato agli inquilini del condominio, oppure possiamo cedere ognuno la sua parte di credito autonomamente (quindi il tecnico dovrà dividere le fatture) dai propri conti separatamente? Il fatto è anche che il trainante è su parti comuni, il trainato invece esclusivo.
Grazie