Informazioni su motocondensante
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Informazioni su motocondensante
Buongiorno a tutti,
In un motore esterno di un condizionatore, ancora imballato e non in esercizio, quindi in deposito, il gas refrigerante, dove è contenuto? é presente un apposito alloggiamento nel quale è presente? Visionando qualche spaccato non riesco ad individuare una precisa posizione.
E' forse posto nel cilindro più piccolo accanto al corpo principale del compressore?
Grazie
In un motore esterno di un condizionatore, ancora imballato e non in esercizio, quindi in deposito, il gas refrigerante, dove è contenuto? é presente un apposito alloggiamento nel quale è presente? Visionando qualche spaccato non riesco ad individuare una precisa posizione.
E' forse posto nel cilindro più piccolo accanto al corpo principale del compressore?
Grazie
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
Re: Informazioni su motocondensante
E' contenuto in tutte le tubazioni del circuito presente nella macchina compreso compressore e batteria fino ai rubinetti dove saranno poi collegate le linee in "cantiere".
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Re: Informazioni su motocondensante
ok, grazie. Tutte i raccordi e circuiti immagino sia saldati, corretto? La fuoriuscita di gas dall'unità secondo te potrebbe essere un evento possibile? magari anche a seguito di una caduta.
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Re: Informazioni su motocondensante
In teoria non ci dovrebbe neppure essere il gas. Dovrebbe essere pressurizzato con azoto.
Comunque il gas è ovunque, sotto forma di liquido in equilibrio con il suo vapore.
Sì, la rottura di un tubo a seguito di evento accidentale può causare la fuoriuscita del gas.
Comunque il gas è ovunque, sotto forma di liquido in equilibrio con il suo vapore.
Sì, la rottura di un tubo a seguito di evento accidentale può causare la fuoriuscita del gas.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Informazioni su motocondensante
Ok, ottimo grazie.NoNickName ha scritto: ↑ven ott 13, 2023 10:47 In teoria non ci dovrebbe neppure essere il gas. Dovrebbe essere pressurizzato con azoto.
Comunque il gas è ovunque, sotto forma di liquido in equilibrio con il suo vapore.
Sì, la rottura di un tubo a seguito di evento accidentale può causare la fuoriuscita del gas.
Chiedevo perché sto eseguendo un'analisi del rischio sulla frequenza di caduta / inforcamento di merci su scaffalature metalliche. Volevo effettivamente capire se a seguito di una caduta si potesse disperdere gas.
Grazie
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Re: Informazioni su motocondensante
Non ho ancora visto un clima senza precarica dal produttore, a parte uno "difettato" arrivato vuotoNoNickName ha scritto: ↑ven ott 13, 2023 10:47 In teoria non ci dovrebbe neppure essere il gas. Dovrebbe essere pressurizzato con azoto.
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Re: Informazioni su motocondensante
Lo so. Addirittura talvolta li fanno arrivare pieni di liquido in eccesso, così da permettere agli installatori di recuperare qualche Kg da vendere in nero.
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Re: Informazioni su motocondensante
Questa valutazione era già stata fatta, in parte, in un altro thread: viewtopic.php?p=213651&hilit=perdite+gas#p213651travereticolare ha scritto: ↑ven ott 13, 2023 13:39 Chiedevo perché sto eseguendo un'analisi del rischio sulla frequenza di caduta / inforcamento di merci su scaffalature metalliche. Volevo effettivamente capire se a seguito di una caduta si potesse disperdere gas.
Non so se ti può essere utile.
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Re: Informazioni su motocondensante
Si grazie, proverò a ridargli un occhio. Ora ho anche R290...
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Re: Informazioni su motocondensante
Posso chiederti un'altra info? Qual è la pressione del refrigerante all'interno di uan motocondensate precaricata? Conoscendo la pressione riesco a ricavare la distanza pericolosa in fase di rilascio.
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Re: Informazioni su motocondensante
La pressione di un gas liquefatto in equilibrio con il suo vapore dipende dal gas stesso.travereticolare ha scritto: ↑lun ott 16, 2023 15:14Posso chiederti un'altra info? Qual è la pressione del refrigerante all'interno di uan motocondensate precaricata? Conoscendo la pressione riesco a ricavare la distanza pericolosa in fase di rilascio.
Ovviamente tale pressione va ricalcolata alla temperatura a cui è esposta durante l'incendio.
Ma non ci arriverà mai, perché interverrà prima la valvola di scarico di sicurezza, tipicamente 42 o 45bar per l'R32. 28-30bar per l'R290.
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Re: Informazioni su motocondensante
ok, grazie.NoNickName ha scritto: ↑lun ott 16, 2023 15:50La pressione di un gas liquefatto in equilibrio con il suo vapore dipende dal gas stesso.travereticolare ha scritto: ↑lun ott 16, 2023 15:14Posso chiederti un'altra info? Qual è la pressione del refrigerante all'interno di uan motocondensate precaricata? Conoscendo la pressione riesco a ricavare la distanza pericolosa in fase di rilascio.
Ovviamente tale pressione va ricalcolata alla temperatura a cui è esposta durante l'incendio.
Ma non ci arriverà mai, perché interverrà prima la valvola di scarico di sicurezza, tipicamente 42 o 45bar per l'R32. 28-30bar per l'R290.
Pensavo di ragionare senza evento incendio. Solo perdita gas dai circuiti per macchinario difettoso.
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Re: Informazioni su motocondensante
La perdita per macchinario difettoso è indipendente dalla pressione del refrigerante.travereticolare ha scritto: ↑lun ott 16, 2023 16:16 Pensavo di ragionare senza evento incendio. Solo perdita gas dai circuiti per macchinario difettoso.
Se mi parli di evento accidentale, in cui una forca fora un tubo, allora ipotizzando di trovarci a 35°C, la pressione alla quale uscirà il gas sarà circa 21bar per il R32, 11bar per l'R290.
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Re: Informazioni su motocondensante
Esatto, proprio quello che intendevo. Molte Grazie.NoNickName ha scritto: ↑lun ott 16, 2023 16:18La perdita per macchinario difettoso è indipendente dalla pressione del refrigerante.travereticolare ha scritto: ↑lun ott 16, 2023 16:16 Pensavo di ragionare senza evento incendio. Solo perdita gas dai circuiti per macchinario difettoso.
Se mi parli di evento accidentale, in cui una forca fora un tubo, allora ipotizzando di trovarci a 35°C, la pressione alla quale uscirà il gas sarà circa 21bar per il R32, 11bar per l'R290.
Ho stimato un incendio generalizzato del magazzino a seguito di inforcamento accidentale della merce pari a 4,92*10^-4 occ./anno.
Volevo stimare anche l'area di danno. Hai riferimenti per le pressioni? Inserisco in bibliografia.
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Re: Informazioni su motocondensante
Allora delle due l'una: c'è un incendio o non c'è un incendio.travereticolare ha scritto: ↑lun ott 16, 2023 16:26 Esatto, proprio quello che intendevo. Molte Grazie.
Ho stimato un incendio generalizzato del magazzino a seguito di inforcamento accidentale della merce pari a 4,92*10^-4 occ./anno.
Volevo stimare anche l'area di danno. Hai riferimenti per le pressioni? Inserisco in bibliografia.
Se non c'è un incendio, la pressioni sono quelle che ti ho detto.
Se c'è un incendio, le pressioni sono molto superiori, e cioè quelle delle valvole di sicurezza.
Per quanto riguarda le tabelle pressioni-temperature, basta che cerchi "tabella pressioni temperature R290" o R32 e escono su google.
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Re: Informazioni su motocondensante
ok, grazie, cerco su Google.
Per quanto riguarda le ipotesi dell'albero degli eventi, il ragionamento è il seguente. A seguito dell'inforcamento / caduta accidentale qual è la probabilità che ci sia un incendio? (frequenza del post precedente).
Se non c'è incendio (il gas esce ma non si innesca) qual è l'area di danno (area in cui è presente gas)?
Grazie per le info.
Per quanto riguarda le ipotesi dell'albero degli eventi, il ragionamento è il seguente. A seguito dell'inforcamento / caduta accidentale qual è la probabilità che ci sia un incendio? (frequenza del post precedente).
Se non c'è incendio (il gas esce ma non si innesca) qual è l'area di danno (area in cui è presente gas)?
Grazie per le info.
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Re: Informazioni su motocondensante
Non ti so rispondere. Esula dalla mia conoscenza.travereticolare ha scritto: ↑lun ott 16, 2023 17:03 Per quanto riguarda le ipotesi dell'albero degli eventi, il ragionamento è il seguente. A seguito dell'inforcamento / caduta accidentale qual è la probabilità che ci sia un incendio? (frequenza del post precedente).
Se non c'è incendio (il gas esce ma non si innesca) qual è l'area di danno (area in cui è presente gas)?
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Re: Informazioni su motocondensante
Ci mancherebbe, era solo per spiegarti il processo. I calcoli ora toccano a me. Rispondevo a questo:
llora delle due l'una: c'è un incendio o non c'è un incendio.
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