Ignoranza elettrica/regolazione: didattica??

[SuperP]

Sono alla disperata ricerca di qualche testo (semplice) che mi indichi come si comportano elettricamente i componenti degli impianti..
Sono proprio a digiuno.. anche perchè solitamente gli elettricisti non hanno mai fatto storie sulle proposte di regolazione che facevo..

Avete qualche link??

[danilo2]

Parli di teoria della termoregolazione?

[SuperP]

Parli di teoria della termoregolazione?

parlo di capire come funziona un relè anche..

Tutto nasce da ieri dove un eletticista mi ha fatto domande da elettricista... non è il mio campo, ma devo comunque capire..

Nel mio caso avevo 3 zone/piani per ogni unità (zona notte, zona giorno, zona interrato taverna), con impianto a pavimento + stacchi per alta temperatura nelle zone giorno/notte e ventil + radiatore in lavanderia nella zona taverna. Ho impostato una regolazione ambiente ma non capiva l'elettricista come accendere e spegnere le relative pompe (in cassetta x miscelazione + pompa sul collettore di centrale + pompa caldaia)..

Ho chiamato il mio elettricista e mi ha detto " metti un relè qui, uno là, fai così, colà" ... e io capivo..poco!!

[danilo2]

E' un problema di cultura della progettazione elettrica.E' peggiore di quella idraulica. Io non faccio impianti elettrici. Però faccio disegni, schemi, e capitolati nei quali progetto la termoregolazione (componente fondamentale dell'impianto) e dò le informazioni che servono al progettista elettrico (una volta si chiamava elettrotecnico) per progettare l'impianto elettrico.
Quando mi chiama l'elettricista per fare le sue domande la conversazione è pressapoco questa
Elettricista: come collego le pompe la caldaia e la termoregolazione?
Io: secopndo il progetto dell'impianto elettrico.
Elettricista:Ah. Ma io non ho il progetto dell'impianto elettrico.
Io: se lo faccia fare.
Elettricista: ma non può farlo lei?
Io: certo. Basta pagare. Vuole un preventivo?
Elettricista. Bè le faccio sapere.
Non lo sento più.
L'elettricista medio di città piuttosto che pagare un tecnico "se lo fa tagliare".
Forse non ti ho dato la risposta che aspettavi ma il consiglio è: lascia progettare gli impianti elettrici ai nostri colleghi elettrici.

[SuperP]

Io quando faccio i progetti (quello di ieri era del 2006) scrivo sempre qualche frasetta senza fare tenti schemi.. e nei disegni metto delle linee tipo collegamenti elettrici.. niente di +..

La telefonata era quasi come quella mia di ieri... e di sicuro non mi sogno di fare progetto di impianti elettrici, garantisco solo che la termoregolazione come l'ho pensata possa funzionare!!

[Mimmo_510859D]

E' un problema di cultura della progettazione elettrica.E' peggiore di quella idraulica. Io non faccio impianti elettrici. Però faccio disegni, schemi, e capitolati nei quali progetto la termoregolazione (componente fondamentale dell'impianto) e dò le informazioni che servono al progettista elettrico (una volta si chiamava elettrotecnico) per progettare l'impianto elettrico.
Quando mi chiama l'elettricista per fare le sue domande la conversazione è pressapoco questa
Elettricista: come collego le pompe la caldaia e la termoregolazione?
Io: secopndo il progetto dell'impianto elettrico.
Elettricista:Ah. Ma io non ho il progetto dell'impianto elettrico.
Io: se lo faccia fare.
Elettricista: ma non può farlo lei?
Io: certo. Basta pagare. Vuole un preventivo?
Elettricista. Bè le faccio sapere.
Non lo sento più.
L'elettricista medio di città piuttosto che pagare un tecnico "se lo fa tagliare".
Forse non ti ho dato la risposta che aspettavi ma il consiglio è: lascia progettare gli impianti elettrici ai nostri colleghi elettrici.

Non per prendere parte dell'elettricista... ma il progetto doveva essere pronto a monte. Se il committente ha ingaggiato un termotecnico (e già qui siamo al limite del miracolo) questi, oltre fare fatto tutto il progetto dell'impianto dal punto di vista "termoidraulico", ha come minimo l'obbligo di avvertire il committente della necessità del progetto elettrico qualora il "lato termoidraulico" richiede accorgimenti elettrici un po' particolari.

[SuperP]

ha come minimo l'obbligo di avvertire il committente della necessità del progetto elettrico qualora il "lato termoidraulico" richiede accorgimenti elettrici un po' particolari.

ma qui di particolare non c'è niente..

[danilo2]

In effetti se non c'è nulla di particolare le spiegazioni di SuperP, date all'elettricista, sono sufficienti. Però se lui comincia a chiedere come collegare il relè o dove mettere il magnetotermico vuol dire che non ha le idee chiare, e allora un "consulente" gli serve.
E' vero che sotto i 400 m² e i 6 kW non serve il progetto di un tecnico abilitato, ma alla dichiarazione di conformità deve essere sempre allegato un progetto, magari scarabocchiato, ma ci deve essere. E se l'elettricista non è in grado di farlo se lo deve far fare da un altro.

[Kalz]

E' vero che sotto i 400 m² e i 6 kW non serve il progetto di un tecnico abilitato, ma alla dichiarazione di conformità deve essere sempre allegato un progetto, magari scarabocchiato, ma ci deve essere. E se l'elettricista non è in grado di farlo se lo deve far fare da un altro.


Condivido pienamente quanto detto

[SuperP]

Quel che comunque ho capito è che anche voi non vi addentrate nei progetti termotecnici in elettronica.. lasciando all'elettricista o ad altri progettisti il compito di far funzionare (diciamo così) le regolazioni progettate.. (quando questo chiama si attiva quello etc)

[Mimmo_510859D]

ha come minimo l'obbligo di avvertire il committente della necessità del progetto elettrico qualora il "lato termoidraulico" richiede accorgimenti elettrici un po' particolari.

ma qui di particolare non c'è niente..

E allora è meglio che l'elettricista cambi mestiere

[patri]

Ogni tanto mi addentro in qualche progettino elettrico: una buona base è questo libro e in generale tutti quelli editi da Tuttonormel, visto anche il costo contenuto.

http://www.tne.it/html/prodotti/libri/scheda.asp?id=109.

[SuperP]

E allora è meglio che l'elettricista cambi mestiere

Lascia stare l'elettricista.. volevo capire io qualcosina in + ....

[Rocco Rizzo]

Sono alla disperata ricerca di qualche testo (semplice) che mi indichi come si comportano elettricamente i componenti degli impianti..
Sono proprio a digiuno.. anche perchè solitamente gli elettricisti non hanno mai fatto storie sulle proposte di regolazione che facevo..

Avete qualche link??

c'e' in rete un .torrent di un paccheto di "impianti elettrici" di oltre 1Giga, ricco di dispense e schemi e quant'altro per farsi una cultura.

[termostudio]

Ciao SuperP, non lasciare mai all'elettricista il compito di fare e/o decidere sulla regolazione del tuo impianto, tu progetti l'impiano, tu decidi e detti la logica, tu scegli i componenti. Gli passi una copia dello schema funzionale, e le specifiche dei componenti che hai selezionato. Se poi non sa come fare un parallelo fra relè per la sequenza di inserimento delle zone.... forse non stai parlando con l'elettricista (scherzo) purtroppo è così, bisogna saper dare sempre di più, ma non è possibile sapere tutto di tutto. Buon Lavoro... ts/RM.

[c.granata]

concordo con termostudio, progettare un impianto meccanico senza la parte di comando e regolazione e come realizzare un robot senza cervello:.... non è detto che si muova o che si muova come pensavi tu.

[Abser]

Ecco la mia opinione:
se il lavoro è piccolo conviene spendere un'ora e spiegare all'elettricista la logica di regolazione pensata per l'impianto (ovviamente dopo averla pensata)
se il lavoro è grande conviene comunque associarsi ad un progettista elettrico e far fare a lui uno schema elettrico che recepisca la logica di regolazione, il tutto in omaggio al detto "chi meno spende più spende". Avrai un costo certo diretto (modesto se si crea un buon affiatamento tra i progettisti) ma risparmierai sicuramente ore di verifiche e potrai prevenire possibili malumori del committente in caso di malfunzionamenti (e vai poi a spiegare che la colpa è dell'elettricista!)