55% 2011, a quanto pare .... nulla
Moderatore: Edilclima
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55% 2011, a quanto pare .... nulla
sentivo alla radio che nell'emendamento presentato per la finanziaria 2011 non c'è il rinnovo del 55% per il 2011.
Almeno per i lavori a cavallo fra 2010 e 2011 dovevano fare qualcosa....
Almeno per i lavori a cavallo fra 2010 e 2011 dovevano fare qualcosa....
Ma perchè in italia siamo tutti esperti?
55%? tiè!
http://www.anit.it/VoceANITOttobre2010_1.asp
http://www.anit.it/VoceANIT4_2010_1.asp
non ci sono commenti (che si possano pubblicare in un forum!)
...che tristezza!
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
abbi fiducia. aspetta il milleproroghe del 28 dicembre.Colin Caldwell ha scritto:sentivo alla radio che nell'emendamento presentato per la finanziaria 2011 non c'è il rinnovo del 55% per il 2011.
ma l'ha detto ruby
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
girondone ha scritto:http://www.casaeclima.com/index.php?opt ... &Itemid=50
E' UNA VERGOGNA!!!!!!!!
ALTRO CHE PRIMA REPUBBLICA, SIAMO ANCORA PEGGIO DEL FEUDALESIMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MA DOVE STA FINENDO L'ITALIA?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
SuperP ha scritto:abbi fiducia. aspetta il milleproroghe del 28 dicembre.Colin Caldwell ha scritto:sentivo alla radio che nell'emendamento presentato per la finanziaria 2011 non c'è il rinnovo del 55% per il 2011.
ma l'ha detto ruby
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
[quote][/quote]comunista!
Vogliono sapere se la caldaia è modulante o no? studino!!!
Vogliono sapere se la caldaia è modulante o no? studino!!!
Ultima modifica di Colin Caldwell il gio nov 11, 2010 17:55, modificato 2 volte in totale.
Ma perchè in italia siamo tutti esperti?
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
... e comunque mancano ancora 2 miliardi per chiudere il cerchio, quindi, auguri.
In compenso ci sono un po' di soldi per allentare il patto di stabilità, che per noi ing era un capestro: anche i comuni virtuosi non potevano portare avanti opere pubbliche; forse, almeno al Nord, potrà ripartire qualche opera.
In compenso ci sono un po' di soldi per allentare il patto di stabilità, che per noi ing era un capestro: anche i comuni virtuosi non potevano portare avanti opere pubbliche; forse, almeno al Nord, potrà ripartire qualche opera.
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
Prendi un contabile e mettilo a fare il ministro delle finanze.
Prendi una "persona impresentabile" (nota1) e mettila a fare il ministro dello sviluppo economico.
Cosa ci possiamo aspettare ?
Spero che la situazione di marasma generale in cui versa il paese possa far aprire gli occhi a chi ancora si ostina a non volere vedere.
(nota 1) definizione estratta da un editoriale del corriere della sera dell'estate 2010
Prendi una "persona impresentabile" (nota1) e mettila a fare il ministro dello sviluppo economico.
Cosa ci possiamo aspettare ?
Spero che la situazione di marasma generale in cui versa il paese possa far aprire gli occhi a chi ancora si ostina a non volere vedere.
(nota 1) definizione estratta da un editoriale del corriere della sera dell'estate 2010
10gradiest
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
Ricordavo male e per questo mi scuso e mi correggo, il ministro in questione non era impresentabile, ma semplicemente ridicolo. Il ché mi sembra anche più appropriato.
Anziché governare le decisioni, il presidente del Consiglio sembra galleggiare sul mare senza fine delle diatribe interne al suo schieramento. E nel frattempo dalla cerchia dei fedelissimi, dove pure qualche intelligenza e qualche personalità autonoma esiste, continua a non venire mai alcun discorso d’ordine generale, continua a non venire mai nulla che abbia il tono alto e forte della politica vera. Il silenzio del Pdl che non si riconosce in Fini è impressionante. Ad occupare il proscenio rimangono così, oltre l’eterno conflitto d’interessi del premier, solo i ministri ridicoli (Scajola) o impresentabili (Brancher), il giro degli avidi vegliardi delle Authority, le inutili intolleranze verso gli avversari. Dov’è finita la rivoluzione liberale di cui il Paese ha bisogno?
Ernesto Galli della Loggia
28 giugno 2010
Anziché governare le decisioni, il presidente del Consiglio sembra galleggiare sul mare senza fine delle diatribe interne al suo schieramento. E nel frattempo dalla cerchia dei fedelissimi, dove pure qualche intelligenza e qualche personalità autonoma esiste, continua a non venire mai alcun discorso d’ordine generale, continua a non venire mai nulla che abbia il tono alto e forte della politica vera. Il silenzio del Pdl che non si riconosce in Fini è impressionante. Ad occupare il proscenio rimangono così, oltre l’eterno conflitto d’interessi del premier, solo i ministri ridicoli (Scajola) o impresentabili (Brancher), il giro degli avidi vegliardi delle Authority, le inutili intolleranze verso gli avversari. Dov’è finita la rivoluzione liberale di cui il Paese ha bisogno?
Ernesto Galli della Loggia
28 giugno 2010
10gradiest
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
Ammasso di comunisti
se vogliamo essere corretti e non faziosi
- mai nessun vice o ministro ha detto che in questa legge avrebbe trovato posto la proroga
- qualche vice (tesoro e sviluppo) ha detto, DA MESI, che la proroga era molto probabile con il 1000 proroghe di dicembre.
Perchè quindi scandalizzarci se non l'hanno inserita?
Era normale. Non l'avevano mai detto. L'avrebbe fatto chiunque al governo. Un bel boom di fatture entro l'anno non fa male allo stato, anche alla luce della ritenuta del 10%.
QUndi calma, rassegnamoci a chi ci governa, di qualunque colore (ricordiamo che i comunisti l'avevano introdotta scandalosamente per 1 anno!!)
Abbiate Fede.
se vogliamo essere corretti e non faziosi
- mai nessun vice o ministro ha detto che in questa legge avrebbe trovato posto la proroga
- qualche vice (tesoro e sviluppo) ha detto, DA MESI, che la proroga era molto probabile con il 1000 proroghe di dicembre.
Perchè quindi scandalizzarci se non l'hanno inserita?
Era normale. Non l'avevano mai detto. L'avrebbe fatto chiunque al governo. Un bel boom di fatture entro l'anno non fa male allo stato, anche alla luce della ritenuta del 10%.
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
Concordo... è il solito scherzetto di fine anno per fare cassa... anche sui pagamenti anticipati su lavori che verranno eseguiti nei primi mesi del 2011...SuperP ha scritto:Ammasso di comunisti
se vogliamo essere corretti e non faziosi
- mai nessun vice o ministro ha detto che in questa legge avrebbe trovato posto la proroga
- qualche vice (tesoro e sviluppo) ha detto, DA MESI, che la proroga era molto probabile con il 1000 proroghe di dicembre.
Perchè quindi scandalizzarci se non l'hanno inserita?
Era normale. Non l'avevano mai detto. L'avrebbe fatto chiunque al governo. Un bel boom di fatture entro l'anno non fa male allo stato, anche alla luce della ritenuta del 10%.
QUndi calma, rassegnamoci a chi ci governa, di qualunque colore (ricordiamo che i comunisti l'avevano introdotta scandalosamente per 1 anno!!)
Abbiate Fede.
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
Betu ha scritto:SuperP ha scritto:Ammasso di comunisti
... è il solito scherzetto di fine anno per fare cassa... anche sui pagamenti anticipati su lavori che verranno eseguiti nei primi mesi del 2011...
...quindi si vuole indurre i cittadini ed alcuni professionisti a commettere un falso in atti (contemplato come reato penale dalla Legge), dichiarando come eseguite opere di fatto non ancora completate!
Bravi!
Che pena!
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
direi che la pratica va spedita a fine lavori comunque
dovrebbero lasciare a disposizione il sito anche nel 2011
dovrebbero lasciare a disposizione il sito anche nel 2011
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
cosa stai dicendo? leggi le faq aggiornate dell'eneaziofester ha scritto:dichiarando come eseguite opere di fatto non ancora completate!
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
E' vero che, anche se avessero una minima intenzione di mantenere in vita in qualche modo il 55%, aspetterebbero a dirlo ad inizio 2011. Ne abbiamo già parlato... e scommesso.
Però qui non è questione di essere faziosi è questione di essere concreti e guardare i risultati.
Il precedente governo (con tutti i suoi limiti) ha inventato il 55% e i risultati li abbiamo visti.
Quali sono stati i risultati dell'attuale governo in alternativa al 55% ?
Stendiamo un velo pietoso sugli incentivi per l'acquisto di case efficienti.
Pensiamo piuttosto agli interventi di ampio respiro, al tanto sbandierato piano casa e alla tanto sbandierata legge sviluppo.
Che cosa hanno portato di concreto ?
Quindi sulla calma sono d'accordo, ma non rassegnamoci a chi ci governa, mandiamoli a casa...
Non è una questione di appartenenza politica e una questione che va ben oltre.
Però qui non è questione di essere faziosi è questione di essere concreti e guardare i risultati.
Il precedente governo (con tutti i suoi limiti) ha inventato il 55% e i risultati li abbiamo visti.
Quali sono stati i risultati dell'attuale governo in alternativa al 55% ?
Stendiamo un velo pietoso sugli incentivi per l'acquisto di case efficienti.
Pensiamo piuttosto agli interventi di ampio respiro, al tanto sbandierato piano casa e alla tanto sbandierata legge sviluppo.
Che cosa hanno portato di concreto ?
Quindi sulla calma sono d'accordo, ma non rassegnamoci a chi ci governa, mandiamoli a casa...
Non è una questione di appartenenza politica e una questione che va ben oltre.
10gradiest
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
boh. secondo me non è il caso di addentrarci in politica esprimendo palesemente da che parte si sta. E' controproducente per il forum che si occupa di ben altro. Pero' lo scorso governo ha introdotto il 55% prima della grave la crisi economica e l'italia (Insieme alla Germania) sembra quella che è uscita meno con le ossa rotte...10gradiest ha scritto:E' vero che, anche se avessero una minima intenzione di mantenere in vita in qualche modo il 55%, aspetterebbero a dirlo ad inizio 2011. Ne abbiamo già parlato... e scommesso.
Però qui non è questione di essere faziosi è questione di essere concreti e guardare i risultati.
Il precedente governo (con tutti i suoi limiti) ha inventato il 55% e i risultati li abbiamo visti.
Quali sono stati i risultati dell'attuale governo in alternativa al 55% ?
Stendiamo un velo pietoso sugli incentivi per l'acquisto di case efficienti.
Pensiamo piuttosto agli interventi di ampio respiro, al tanto sbandierato piano casa e alla tanto sbandierata legge sviluppo.
Che cosa hanno portato di concreto ?
Quindi sulla calma sono d'accordo, ma non rassegnamoci a chi ci governa, mandiamoli a casa...
Non è una questione di appartenenza politica e una questione che va ben oltre.
Poi lamentarsi in questo modo mi sembra eccessivo. Non ho mai sentito un concessionario di auto lamentarsi dicendo di vergognarsi, che è scandaloso, ecc... perche non ci sono piu gli incentivi. Ci sono tante cosa da dire e considerare e per di giudicare l'operato bisognerebbe scrivere un libro. non credo sia la sede adatta e opportuna.
Ultima modifica di soloalfa il ven nov 12, 2010 18:29, modificato 1 volta in totale.
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
nemmeno il buon prodo ha fatto chissachè, oltre a eliminare i minimi tarifafri a noi che non protestiamo e a lasciare inalterati le licenze ai tassisti. Ah, il 55% era solo per un anno.. ed il conto energia creato era troppo generoso e non premiava il risparmio energetico ma il consumo.10gradiest ha scritto:Però qui non è questione di essere faziosi è questione di essere concreti e guardare i risultati.Stendiamo un velo pietoso sugli incentivi per l'acquisto di case efficienti.
Il 55% inutile che stiamo qui.. lo stato ci perde. E' un bancomat. E' stato un grosso regalo, fatto dal prodo a chi so io.
Gli interventi devono essere incentivati in altra misura, non alla razzo, tipo basandosi sul risparmio certificato da diagnosi.
Sughli ecoincentivi cosa c'è di male? Tu pensa che ce n'è ancora.
E sul conto energia + conveniente del mondo? Anche quello un bel businnes ma per lo stato poco rendiconto.
Avere i soldi che c'erano tempo fa sarebbe semplice...
certo che basterebbe tagliare (non la testa) ma le poltrone a molti parlamentari, consiglieri, e altri succhiaeuro statali che non fanno una mazza e portano a casa fior di denaro.
Ah, dimenticavo .. comunista
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
Comunisti si nasce e io modestamente non lo nacqui...SuperP ha scritto:
Ah, dimenticavo .. comunista
Per restare nelle citazioni dei grandi personaggi, Wiston Churchill diceva "chi non è di sinistra da giovane è senza cuore, ma chi non è di di destra da adulto è senza cervello", o qualcosa del genere, forse usando i termini progressista e conservatore, ma ci siamo capiti.
Io non mi ritengo nè di sinistra nè di destra, però Sir Winston potrebbe scambiarmi per un tipo senza cuore e senza cervello... ma anche i grandi a volte sbagliano.
A parte gli scherzi, ci tengo a sottolineare che le mie critiche NON sono di natura politica, anche se capisco bene che possano sembrarlo.
Prendiamo il piano casa. In provincia di BS (1.246.709 abitanti) n. 13 le pratiche presentate.
A cosa è servito pubblicare la legge, promuoverla, mobilitare migliaia di tecnici, organizzare incontri, ecc. ecc.
10gradiest
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
Pochine. A MN e VR sono sicuro che sono state di +, dato che 3/4 leho seguite, termotecnicamente.10gradiest ha scritto:Prendiamo il piano casa. In provincia di BS (1.246.709 abitanti) n. 13 le pratiche presentate.
Cmq sul piano casa il casotto era che ci si scontrava con i regolamenti regionali (lombardia) e comunali.
E tanto per dirti, quell'incremento volumentrico, spesso era già concesso dai regolamenti locali.
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
http://www.edilportale.com/news/2010/11 ... 71_15.html
Avanti piano piano...ma dai che ce la facciamo....
Avanti piano piano...ma dai che ce la facciamo....
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
http://www.casaeclima.com/index.php?opt ... &Itemid=50
aliquota del 55% per interventi quali cappotti isolanti, tetti, pannelli solari,
mentre:
aliquota del 41% per la sostituzione delle finestre e degli impianti termici
potizza una riduzione dei tetti di spesa:
440 euro al metro quadrato per le finestre,
600 euro al metro quadrato per i pannelli solari
9000 euro per gli impianti termici.
aliquota del 55% per interventi quali cappotti isolanti, tetti, pannelli solari,
mentre:
aliquota del 41% per la sostituzione delle finestre e degli impianti termici
potizza una riduzione dei tetti di spesa:
440 euro al metro quadrato per le finestre,
600 euro al metro quadrato per i pannelli solari
9000 euro per gli impianti termici.
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
e con il 55% in 10 anni.........
......rip 55%, i migliori se ne vanno sempre per primi....
......rip 55%, i migliori se ne vanno sempre per primi....
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
..perchè?
... piuttosto che un cavolo, come sembrava probabile....
casomai, è strano (e sbagliato), che non abbiano dato una sforbiciata ai limiti, per correttezza: qualche decimo si poteva anche fare.
... piuttosto che un cavolo, come sembrava probabile....
casomai, è strano (e sbagliato), che non abbiano dato una sforbiciata ai limiti, per correttezza: qualche decimo si poteva anche fare.
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
trovo che il 55% in 10 anni possa andare bene per grandi ristrutturazioni...
per un cambio caldaia, un'installazione solare o altri "lavoretti" l'utente medio piuttosto di pagare il tecnico non fa la pratica.
per un cambio caldaia, un'installazione solare o altri "lavoretti" l'utente medio piuttosto di pagare il tecnico non fa la pratica.
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
Perdonami, ma continuo a non capire: 1000 euro son 1000 euro sia che te li dia in 5 o in 10 anni, salvo interesse.
Se poi vogliamo fare un discorso 'tanto al pezzo' e mugugnamo un po', ok... ci sta. Ma è una cosa diversa: io ti posso giurare che da ieri sera avrò beccato 10 telefonate di artigiani che chiedevano conferma e tiravano un GROSSO sospiro di sollievo.
Ps: quelli che 'No, 10 anni, ****...', son gli stessi che fino a ieri sostenevano 'Meglio in nero, che MI HANNO DETTO che le pratiche sono un casino....' o che 'Si ma tanto te li fan pagare il doppio, quindi non ci risparmi niente'.
Se poi vogliamo fare un discorso 'tanto al pezzo' e mugugnamo un po', ok... ci sta. Ma è una cosa diversa: io ti posso giurare che da ieri sera avrò beccato 10 telefonate di artigiani che chiedevano conferma e tiravano un GROSSO sospiro di sollievo.
Ps: quelli che 'No, 10 anni, ****...', son gli stessi che fino a ieri sostenevano 'Meglio in nero, che MI HANNO DETTO che le pratiche sono un casino....' o che 'Si ma tanto te li fan pagare il doppio, quindi non ci risparmi niente'.
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
cambiano gli interessi....da un 11% al 5,5%
e molti all'idea dei 10 anni dicono...chissà dove saremo fra dieci anni (alchè mi giro e sgrat sgrat)
non so in quale zona operi giotisi ma dalle mie parti (TV) preferiscono pagare in nero che pagare il tecnico per la pratica!!
e molti all'idea dei 10 anni dicono...chissà dove saremo fra dieci anni (alchè mi giro e sgrat sgrat)
non so in quale zona operi giotisi ma dalle mie parti (TV) preferiscono pagare in nero che pagare il tecnico per la pratica!!
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
Io opero in tt la Lombrdia, e ho contatti un po' dovunque. (solo serramenti, ovviamente)
Ti posso assicurare che la conferma ha fatto tirare un sospirone di speranza a tutti gli operatori: ovviamente a quelli che ci han creduto da sempre e che han fatto decine di interventi agevolati.
Il mondo è bello perchè è Avariato e conosco anche io un sacco di persone che mi ha riportato le frasi di cui sopra e che in tre anni non ha fatto un intervento o,se lo ha fatto, si vanta di aver concesso uno sconto extra per fregare la concorrenza: beati loro.
Ripeto il concetto: non è che il 55% sia la panacea di tutti i mali, non è che la gente festeggi che da 5 son diventati 10: ma se non prorogavano, credetemi, eran volatili per diabetici.
La cantieristica è ferma, la PA è strangolata dal patto di stabilità, l'invenduto tappezza le periferie: la manutenzione straordinaria, in qs momento, sta tenendo in piedi il settore; a nessuno sfugga che il pagamento avviene SUBITO, non, come d'uso, a '60/120/180 giorni data fattura finemese FORSE', che è diventata la condizione di pagamento standard.
Poi, skorpio, si poteva far di meglio, si poteva anche incentivare 0,32 euro/kwh risparmiato come l'FV, si poteva ammettere anche per le Soc.Immobiliari, si potevano abbassare i limiti (che 2,0 e 1,8 per i serramenti son prestazioni ormai scarse): ma l'importante era che non si chiudesse tutto.
IMHO, of course.
Ti posso assicurare che la conferma ha fatto tirare un sospirone di speranza a tutti gli operatori: ovviamente a quelli che ci han creduto da sempre e che han fatto decine di interventi agevolati.
Il mondo è bello perchè è Avariato e conosco anche io un sacco di persone che mi ha riportato le frasi di cui sopra e che in tre anni non ha fatto un intervento o,se lo ha fatto, si vanta di aver concesso uno sconto extra per fregare la concorrenza: beati loro.
Ripeto il concetto: non è che il 55% sia la panacea di tutti i mali, non è che la gente festeggi che da 5 son diventati 10: ma se non prorogavano, credetemi, eran volatili per diabetici.
La cantieristica è ferma, la PA è strangolata dal patto di stabilità, l'invenduto tappezza le periferie: la manutenzione straordinaria, in qs momento, sta tenendo in piedi il settore; a nessuno sfugga che il pagamento avviene SUBITO, non, come d'uso, a '60/120/180 giorni data fattura finemese FORSE', che è diventata la condizione di pagamento standard.
Poi, skorpio, si poteva far di meglio, si poteva anche incentivare 0,32 euro/kwh risparmiato come l'FV, si poteva ammettere anche per le Soc.Immobiliari, si potevano abbassare i limiti (che 2,0 e 1,8 per i serramenti son prestazioni ormai scarse): ma l'importante era che non si chiudesse tutto.
IMHO, of course.
Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
Non è mica detto...è ammesso il pagamento rateizzatogiotisi ha scritto:a nessuno sfugga che il pagamento avviene SUBITO, non, come d'uso, a '60/120/180 giorni data fattura finemese FORSE', che è diventata la condizione di pagamento standard
Non hai diritto alla tua opinione. Hai diritto alla tua opinione informata. Nessuno ha il diritto di essere ignorante
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Re: 55% 2011, a quanto pare .... nulla
Oramai dal 2011, forse 2012, non sarà più concesso nessun pagamento che non sia il 30gg. E' passata la direttiva europea che obbliga tutti al pagamento massimo in 30gg, salvo deroghe per le PA, che in taluni casi può arrivare a 60gg. Mi domando come farà la Sanità, che paga a 300gg.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”