Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Moderatore: Edilclima
Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Buongiorno a tutti,
preso atto che non è uscita nessuna guida dall'agenzia delle entrate ad oggi per quanto riguarda gli incentivi del 50%, mi chiedo se sia cambiato qualcosa rispetto alla procedura per ottenere il vecchio 36%.
Non riscordo dove si vociferava sulla necessità di una fantomatica asseverazione.....
Se avete informazioni a riguardo vi ringrazio anticipatamente.
preso atto che non è uscita nessuna guida dall'agenzia delle entrate ad oggi per quanto riguarda gli incentivi del 50%, mi chiedo se sia cambiato qualcosa rispetto alla procedura per ottenere il vecchio 36%.
Non riscordo dove si vociferava sulla necessità di una fantomatica asseverazione.....
Se avete informazioni a riguardo vi ringrazio anticipatamente.
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
per interventi di risp energetico
serve adeguata documentaz per il risparmio e bisogna seguire le norme vigenti
in pratica sarà la legge10 penso.. ma devono chiarire e chi sa quando lo fanno
serve adeguata documentaz per il risparmio e bisogna seguire le norme vigenti
in pratica sarà la legge10 penso.. ma devono chiarire e chi sa quando lo fanno
- davidemorcy
- Messaggi: 764
- Iscritto il: mer gen 30, 2008 10:40
- Località: Sondrio, Lecco, Como
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Secondo me la norma è chiara...anche l'ADE dice che bisogna essere in possesso di 'adeguata documenuazione im materia. Ergo: se secondo DRP 59 e simili serve L10 /ACE occorre redigerle.
PS parlavo ieri coin la mia commercilista e mi a detto che i controlli 55% stanno partendo a tappetto. Ed i controllori ADE, pur non entrando nel merito della corretter tecnicha dei documenti, verificano la presenza secondo le norme in vigore. Quindi occhio a L10, ACE, DICO, SCIA, ecc......
PS parlavo ieri coin la mia commercilista e mi a detto che i controlli 55% stanno partendo a tappetto. Ed i controllori ADE, pur non entrando nel merito della corretter tecnicha dei documenti, verificano la presenza secondo le norme in vigore. Quindi occhio a L10, ACE, DICO, SCIA, ecc......
"Chi non lavora non fa l'amore"
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
ma se dio lo volesse!davidemorcy ha scritto:Secondo me la norma è chiara...anche l'ADE dice che bisogna essere in possesso di 'adeguata documenuazione im materia. Ergo: se secondo DRP 59 e simili serve L10 /ACE occorre redigerle.
PS parlavo ieri coin la mia commercilista e mi a detto che i controlli 55% stanno partendo a tappetto. Ed i controllori ADE, pur non entrando nel merito della corretter tecnicha dei documenti, verificano la presenza secondo le norme in vigore. Quindi occhio a L10, ACE, DICO, SCIA, ecc......
quidni comde dico io .. anche l ade può chiedere sempre altra documentazione oltre a quella strettamente necessaria per la detrazione
per es la legge 10 o la scia per un 55% che di per se non le chiede
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Sarebbe la volta che si riesce a far fare le cose secondo i sacri crismi... o incredibile, in Italia devono mettere gli incentivi per far rispettare la legge ai cittadini...
D'altronde leggevo or ora un vademecum della Acca sui titoli abilitativi: pare che la sanzione massima per l'omessa presentazione di una richiesta di agibilità sia meno di 500 euro Della serie: ma allora lo fate apposta
D'altronde leggevo or ora un vademecum della Acca sui titoli abilitativi: pare che la sanzione massima per l'omessa presentazione di una richiesta di agibilità sia meno di 500 euro Della serie: ma allora lo fate apposta
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Tutto chiaro? Leggere bene:
Non la normativa per il contenimento dei consumi energetici, ma quella relativa al conseguimento di risparmi (che non esiste).
Se vi sembra chiarissimo, per cortesia indicatemi (citare riferimenti) quale normativa vigente indica i risparmi energetici da conseguire.acquisendo idonea documentazione attestante il conseguimento di risparmi energetici in applicazione della normativa vigente in materia;
Non la normativa per il contenimento dei consumi energetici, ma quella relativa al conseguimento di risparmi (che non esiste).
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Esatto i dubbi sono li...
Servirebbe anche poco per chiarirli..
Per formalizzare la cosa
Perché i conti lo si fa..
Basta una pag on più alla legge10
Servirebbe anche poco per chiarirli..
Per formalizzare la cosa
Perché i conti lo si fa..
Basta una pag on più alla legge10
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Beh, in teoria se rispetti la normativa energetica un seppur minimo risparmio è garantito; quindi dimostrato il rispetto dimostrato il risparmio, credo sia questo il senso della frase. Dai su, non fare il sofista contro i tuoi interessiketenegh ha scritto:Tutto chiaro? Leggere bene:Se vi sembra chiarissimo, per cortesia indicatemi (citare riferimenti) quale normativa vigente indica i risparmi energetici da conseguire.acquisendo idonea documentazione attestante il conseguimento di risparmi energetici in applicazione della normativa vigente in materia;
Non la normativa per il contenimento dei consumi energetici, ma quella relativa al conseguimento di risparmi (che non esiste).
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
a Genova, di fronte a questi ardui sillogismi si ribatte: se mia nonno avesse avuto le ruote sarebbe stato un carretto.quindi dimostrato il rispetto dimostrato il risparmio
Di fatto i nonni restano nonni ed i carretti, carretti.
Conseguire un risprmio significa senza dubbio che ci deve essere un confronto. K'interesse nostro sarebbe quello di essere chiamati ad asseverare questo confronto.
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Se per quello si dice anche a Torino (esistente variante con tram al posto del carretto)ketenegh ha scritto:a Genova, di fronte a questi ardui sillogismi si ribatte: se mia nonno avesse avuto le ruote sarebbe stato un carretto.
Ma tu mi stai rigirando la frittata... quale arduo sillogismo! Si chiama normativa per il risparmio energetico? Nelle premesse di ogni decreto c'è scritto che le misure intraprese sono volte al risparmio energetico/riduzione di emissioni etc.? E allora sei io osservo tali indicazioni necessariamente conseguo un risparmio; credo che qualsiasi giurista ti possa confermare che è un principio inattaccabile.
Ti faccio anche notare che nella frase che hai riportato si parla di conseguimento di risparmi energetici, non si parla di risultati quantitativi da raggiungere (visto che appunto la normativa vigente non li indica). Dice ci dev'essere il confronto? Una bella diagnosi energetica non si rifiuta a nessuno (se paga )
No ket, stavolta sei fuori strada.
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
anche secondo me..
sono due richieste "diverse"
la prima di rispettare le leggi e le norme in materia ( cosa che in un altro paese sarebbe superflua perchè già si farebbe.. non serve ribadirlo per le detrazioni)(
ll altra è il calcolo di un risparmio
che appunto deve esserci perchè parliamo di ristrutturaz
e che in legge 10 no c'è infatto li si devono rispettare dei limiti
devono "solo" chiarire ...
ma figuriamoci
se pensiamo che l uncsaal riesce a scrivere che per il 50% (ex 36%) non ci sono limiti di trasmittanza da rispettare....
sono due richieste "diverse"
la prima di rispettare le leggi e le norme in materia ( cosa che in un altro paese sarebbe superflua perchè già si farebbe.. non serve ribadirlo per le detrazioni)(
ll altra è il calcolo di un risparmio
che appunto deve esserci perchè parliamo di ristrutturaz
e che in legge 10 no c'è infatto li si devono rispettare dei limiti
devono "solo" chiarire ...
ma figuriamoci
se pensiamo che l uncsaal riesce a scrivere che per il 50% (ex 36%) non ci sono limiti di trasmittanza da rispettare....
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
mi accontenterei di essere Station Wagon.sei fuori strada
Io continuo a sostenere che "conseguire un risparmio energetico" per ottenere detrazioni, significa (senza aggiungere interpretazioni, supposizioni, indovinate, ma leggendo quello che è scritto) che se prima consumavo X ora consumo Y con X > Y. Mancano i parametri? Le tabelle? Mi pare non sia la prima volta.
Vi ricordate la mancanza delle tabelle della trasmittanza per i pavimenti quando sono uscite le detrazioni 55%?
Può avere ragione Mat, ma con tutto il rispetto del suo inattacabile principo giuridico, senza qualche indicazione in più da AdE, non dico ai clienti: isola secondo le tabelle della normativa edilizia che poi detrai tutto al 50%.
Ultima modifica di ketenegh il lun lug 30, 2012 18:59, modificato 1 volta in totale.
-
- Messaggi: 55
- Iscritto il: mar mar 17, 2009 08:15
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Forse c'è incertezza anche all'Agenzia o forse ci è capitato un "risponditore" un po' sbrigativo. Comunque, questa era la domanda:
Chiedo, per cortesia, una risposta ai quesiti di seguito. X ha effettuato un intervento di sostituzione di una caldaia. La caldaia non ha le caratteristiche per beneficiare di detrazioni 55%.L'intervento di sostituzione della caldaia è, secondo l'art.3 DPR 380-2011, un intervento di manutenzione ordinaria. Di conseguenza ritengo che non possa beneficiare di detrazioni 36% (ora 50%) per i casi all'art. 16 bis del TUIR comma 1.c.1.b. Per capire se può beneficiare per i casi al comma 1.c.1.h. (risparmio energetico) le domande che mi pongo sono: 1) quale normativa vigente definisce i conseguimenti di risparmio energetico che occorre raggiungere? 2) per idonea documentazione, si intende un'asseverazione di un tecnico abilitato che attesti i suddetti conseguimenti o cos'altro? Grazie. Saluti
E questa è stata la risposta:
Secondo l'art 16 bis del DPR 917/1986, comma 1, lettera h, sono agevolabili, tra l'altro, gli interventi "relativi alla realizzazione di opere finalizzate al conseguimento di risparmi energetici con particolare riguardo all'installazione di impianti basati sull'impiego delle fonti rinnovabili di energia. Le predette opere possono essere realizzate anche in assenza di opere edilizie propriamente dette, acquisendo idonea documentazione attestante il conseguimento di risparmi energetici in applicazione della normativa vigente in materia".
Inoltre occorre integrare tale previsione con le specificazioni e la tempistica di cui all'art 4 comma 4 del Decreto Legge n. 201 del 06/12/2011 e di cui all'art 11 del Decreto Legge n. 83 del 22/06/2012, consultabili sul sito http://www.agenziaentrate.gov.it accedendo al link "Motore di ricerca della normativa".
Si precisa che con questo servizio e-mail non possiamo effettuare interpretazioni della normativa.
Cioè, nessuna risposta.
Paolo
Chiedo, per cortesia, una risposta ai quesiti di seguito. X ha effettuato un intervento di sostituzione di una caldaia. La caldaia non ha le caratteristiche per beneficiare di detrazioni 55%.L'intervento di sostituzione della caldaia è, secondo l'art.3 DPR 380-2011, un intervento di manutenzione ordinaria. Di conseguenza ritengo che non possa beneficiare di detrazioni 36% (ora 50%) per i casi all'art. 16 bis del TUIR comma 1.c.1.b. Per capire se può beneficiare per i casi al comma 1.c.1.h. (risparmio energetico) le domande che mi pongo sono: 1) quale normativa vigente definisce i conseguimenti di risparmio energetico che occorre raggiungere? 2) per idonea documentazione, si intende un'asseverazione di un tecnico abilitato che attesti i suddetti conseguimenti o cos'altro? Grazie. Saluti
E questa è stata la risposta:
Secondo l'art 16 bis del DPR 917/1986, comma 1, lettera h, sono agevolabili, tra l'altro, gli interventi "relativi alla realizzazione di opere finalizzate al conseguimento di risparmi energetici con particolare riguardo all'installazione di impianti basati sull'impiego delle fonti rinnovabili di energia. Le predette opere possono essere realizzate anche in assenza di opere edilizie propriamente dette, acquisendo idonea documentazione attestante il conseguimento di risparmi energetici in applicazione della normativa vigente in materia".
Inoltre occorre integrare tale previsione con le specificazioni e la tempistica di cui all'art 4 comma 4 del Decreto Legge n. 201 del 06/12/2011 e di cui all'art 11 del Decreto Legge n. 83 del 22/06/2012, consultabili sul sito http://www.agenziaentrate.gov.it accedendo al link "Motore di ricerca della normativa".
Si precisa che con questo servizio e-mail non possiamo effettuare interpretazioni della normativa.
Cioè, nessuna risposta.
Paolo
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Mat, davidemorcy, pls. date due dritte all'agenzia
(con simpatia, è una battuta, non massacratemi)
(con simpatia, è una battuta, non massacratemi)
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Per carità, in questo pantano normativo ognuno si regola come crede. Però non mi è ancora chiara la tua posizione, provo a capire: tu sostieni che i requisiti per il vecchio 36% nel passaggio a 50% non sono più sufficienti; e non sono sufficienti neanche le normali pratiche di accompagnamento ai titoli abilitativi, ovvero legge 10, di.co., asseverazioni di fine lavori, ace etc. Interpreto giusto? Ma se al momento nulla più è specificato oltre al riferimento alla vigente normativa, che cosa dici tu ai clienti? Non potete detrarre una mazza?ketenegh ha scritto:Può avere ragione Mat, ma con tutto il rispetto del suo inattacabile principo giuridico, senza qualche indicazione in più da AdE, non dico ai clienti: isola secondo le tabelle della normativa edilizia che poi detrai tutto al 50%.
Questa te la passo senza problemi, la battuta della station wagon però mi ha gelato il sangue nelle veneketenegh ha scritto:Mat, davidemorcy, pls. date due dritte all'agenzia
(con simpatia, è una battuta, non massacratemi)
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Allora, ancora una volta (poi se siete d'accordo la smettiamo)tu sostieni che i requisiti per il vecchio 36% nel passaggio a 50% non sono più sufficienti;
Prima del 36% strutturale, legge 449/97 e smi, la norma era, a memoria, che si può detrarre il 36% anche per interventi per risparmio energetico. Punto. Non parlava di idonea documentazione attestante il conseguimento risparmi secondo la normativa vigente. Tutto quello che ragionevolmente faceva presumere un risparmio era compreso (per es. cambio serramenti, caldaie) anche in manutenzione ordinaria. E siamo andati avanti così per 15 anni.
Nel 16bis è stato aggiunta la famosa frase. Io non dico che la L10 (caso mai l'asseverazione che è stato eseguito secondo la) o cose simili non bastino. Dico che oggi tutti siamo liberi di interpretare che documentazione si deve presentare. Nessuno però sa sinora come la pensa l'agenzia, la cui interpretazione è piuttosto pesante. Supponiamo che essa esca fuori, tra qualche mese (come è successo per i pavimenti 55%) dicendo: siccome non c'è un DM che indichi parametri da conseguire, le detrazioni non si fanno.
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
ketenegh ha scritto:Allora, ancora una volta (poi se siete d'accordo la smettiamo)tu sostieni che i requisiti per il vecchio 36% nel passaggio a 50% non sono più sufficienti;
Prima del 36% strutturale, legge 449/97 e smi, la norma era, a memoria, che si può detrarre il 36% anche per interventi per risparmio energetico. Punto. Non parlava di idonea documentazione attestante il conseguimento risparmi secondo la normativa vigente. Tutto quello che ragionevolmente faceva presumere un risparmio era compreso (per es. cambio serramenti, caldaie) anche in manutenzione ordinaria. E siamo andati avanti così per 15 anni.
Nel 16bis è stato aggiunta la famosa frase. Io non dico che la L10 (caso mai l'asseverazione che è stato eseguito secondo la) o cose simili non bastino. Dico che oggi tutti siamo liberi di interpretare che documentazione si deve presentare. Nessuno però sa sinora come la pensa l'agenzia, la cui interpretazione è piuttosto pesante. Supponiamo che essa esca fuori, tra qualche mese (come è successo per i pavimenti 55%) dicendo: siccome non c'è un DM che indichi parametri da conseguire, le detrazioni non si fanno.
straquoto
e visto che no ho mai segito il 36% ti chiedo dove era indicata la storia che per rip energetico andava bene anche la manut ordinaria...
infatti è il primo dubbio che mi è venuto perchè tutti non vogliono "salire" come tipologia di intevento perchè magari comporta degli adempimenti... però poi vogliono detrarre.... e le due cose non coincidono.. .per es cambio generatore..... urbanistiocamente è ordinaria ma potevano fare il 36?
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
...prima di chiuderla, qualcuno provi a controllare cosa sono gli ''interventi di cui al 16.bis del Dpr 917/86' ...
.. e poi noi si dovrebbe interpretare QUESTE leggi.
.. e poi noi si dovrebbe interpretare QUESTE leggi.
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Non sono d'accordo...per me è una discussione che serve a confrontarci tra noi e, magari (per miracolo) chiarirci le idee; non scrivo per dimostrare che ho ragione io e torto qualcun altro, finchè qualcuno ha qualcosa di interessante da dire lo ascolto e nel caso rispondo. Tutto ciò detto senza polemica.ketenegh ha scritto:poi se siete d'accordo la smettiamo
Bene, lasciamo perdere le interpretazioni di ciascuno che sono tutte valide salvo prova contraria. Premetto che al pari di girondone non ho mai messo mano ad una detrazione del 36%, ma se dovessi incappare in una richiesta oggi su due piedi mi viene da dire: tu cliente fai tutto secondo la legge (fa piangere che si debba dire così, ma tant'è), io tecnico redigo la documentazione di mia competenza, dopodichè quando sarà il momento di detrarre sarà il commercialista a dire cosa si può o non si può fare. Nel frattempo saranno usciti chiarimenti/intepretazioni/editti contrari? Pace, ma se si parte col piede sbagliato si è già "squalificati" in partenza, no?ketenegh ha scritto:Io non dico che la L10 (caso mai l'asseverazione che è stato eseguito secondo la) o cose simili non bastino. Dico che oggi tutti siamo liberi di interpretare che documentazione si deve presentare. Nessuno però sa sinora come la pensa l'agenzia, la cui interpretazione è piuttosto pesante. Supponiamo che essa esca fuori, tra qualche mese (come è successo per i pavimenti 55%) dicendo: siccome non c'è un DM che indichi parametri da conseguire, le detrazioni non si fanno.
Questo credo fosse il senso con cui era partita la discussione.
A margine: come hai giustamente detto, quella dell'AdE è un interpretazione pesante; ma pur sempre un'interpretazione, e come tale sindacabile. La convenienza o meno di andarci contro, chiaramente, spetta al singolo.
-
- Messaggi: 1632
- Iscritto il: gio set 18, 2008 11:55
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
giotisi ha scritto:...prima di chiuderla, qualcuno provi a controllare cosa sono gli ''interventi di cui al 16.bis del Dpr 917/86' ...
.. e poi noi si dovrebbe interpretare QUESTE leggi.
Che geni che sono i nostri legislatori. Abrogano gli articoli e ne inseriscono di nuovi con lo stesso numero di quelli eliminati. Roba da pazzi
-
- Messaggi: 1632
- Iscritto il: gio set 18, 2008 11:55
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Certo che ci sono dei parametri da rispettare. Qualsiasi intervento su un edificio, a prescindere dalla presenza o meno di detrazioni (36, 50, 55 che sia) deve rispettare uno o tutti i seguenti vincoli impostiketenegh ha scritto:Allora, ancora una volta (poi se siete d'accordo la smettiamo)tu sostieni che i requisiti per il vecchio 36% nel passaggio a 50% non sono più sufficienti;
Prima del 36% strutturale, legge 449/97 e smi, la norma era, a memoria, che si può detrarre il 36% anche per interventi per risparmio energetico. Punto. Non parlava di idonea documentazione attestante il conseguimento risparmi secondo la normativa vigente. Tutto quello che ragionevolmente faceva presumere un risparmio era compreso (per es. cambio serramenti, caldaie) anche in manutenzione ordinaria. E siamo andati avanti così per 15 anni.
Nel 16bis è stato aggiunta la famosa frase. Io non dico che la L10 (caso mai l'asseverazione che è stato eseguito secondo la) o cose simili non bastino. Dico che oggi tutti siamo liberi di interpretare che documentazione si deve presentare. Nessuno però sa sinora come la pensa l'agenzia, la cui interpretazione è piuttosto pesante. Supponiamo che essa esca fuori, tra qualche mese (come è successo per i pavimenti 55%) dicendo: siccome non c'è un DM che indichi parametri da conseguire, le detrazioni non si fanno.
- regolamenti urbanistici;
- legislazione sul risparmio energetico (rispetto di trasmittanze; rendimenti globali; leggi 10; ecc.);
- legislazione sulla sicurezza degli impianti;
- legislazione sulla sicurezza del lavoro
e relativi adempimenti tecnico/burocratici.
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
guida ade (ormai vecchi)
pag 27 voce "risparmio enegetico"
e po idulcis in fundo il fantomatico decreto 15 febbraio 1992
un po di carne al fuoco!
pag 27 voce "risparmio enegetico"
e po idulcis in fundo il fantomatico decreto 15 febbraio 1992
un po di carne al fuoco!
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
il 36% prima ed ora, è (semplificando) per diversi tipi di interventi:che per rip energetico andava bene anche la manut ordinaria...
- da manutenzione straordinarie in su
- oppure rimozione barriere architettoniche
- oppure sistemi antifurto
- oppure interventi risparmio eergetico
ed altri elencati
-
- Messaggi: 1632
- Iscritto il: gio set 18, 2008 11:55
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Io a pagina 27 dell'ultima guida Ade non ci ho trovato nulla di interessante.
Personalmente l'unica cosa ambigua riguarda l'installazione degli split. Ma l'ambiguità non è legata al come è scritta la guida (che, a riguardo è abbastanza chiara) ma al fatto che essa contrasta con i diversi splittini portati in detrazione 36% che si sono visti in giro.
Scusa ma che problemi ci sono con 'sto D.M. 15/2/1992?
Personalmente l'unica cosa ambigua riguarda l'installazione degli split. Ma l'ambiguità non è legata al come è scritta la guida (che, a riguardo è abbastanza chiara) ma al fatto che essa contrasta con i diversi splittini portati in detrazione 36% che si sono visti in giro.
Scusa ma che problemi ci sono con 'sto D.M. 15/2/1992?
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
beh mi sa che era pag 25
detraibile purche sia certificato il raggiungimento degli standard di legge
quel decreto fa esplicito riferimento a documentazione attestante il risparmio ecc...
certi caf in certe zone chiedono questa documentaz dopo avere avuto problemi su alcuni controlli dell ade
(esperienza riportatami da collega)
detraibile purche sia certificato il raggiungimento degli standard di legge
quel decreto fa esplicito riferimento a documentazione attestante il risparmio ecc...
certi caf in certe zone chiedono questa documentaz dopo avere avuto problemi su alcuni controlli dell ade
(esperienza riportatami da collega)
-
- Messaggi: 1632
- Iscritto il: gio set 18, 2008 11:55
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Ma di che intervento parli?girondone ha scritto:beh mi sa che era pag 25
detraibile purche sia certificato il raggiungimento degli standard di legge
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
risparmio energetico
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
tu cliente fai tutto secondo la legge (fa piangere che si debba dire così, ma tant'è), io tecnico redigo la documentazione di mia competenza, dopodichè quando sarà il momento di detrarre sarà il commercialista a dire cosa si può o non si può fare.
come cliente capirei: vai a quel paese tu e le tue detrazioni.
Peccato. Alcuni, se di fronte ad impegni importanti (100 o più k€) hanno capito che in questa materia, per le sue particolarità normative e tecniche non è la preferita dai commercialisti. Il commercialista non ha nè tempo nè voglia di dedicarcisi, mentre il cliente vuole ottenere il massimo con minimi rischi. Se individua qualcuno competente, sia tecnicamente che sulle norme, gli chiede questo supporto lo paga molto molto volentieri. Pur rimanendo essensnialmente dei tecnici, non è assolutamente l'unico caso in cui è utile, se non professionalmente necessario, complementare le nostre tipiche cosocenze con quelle tipiche di altre professioni. Nella mia esperienza è una delle attività il cui rapporto ricavi/impegno è molto buono.
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Su alcune di queste affermazioni sono d'accordo, su altre no. Sul fatto che ti pagano volentieri: dipende dalle volte e dipende dalla cifra, solitamente non ti coprono d'oro... Mi fa piacere che la tua esperienza sia positiva: come in tanti aspetti dipende anche dal volume di pratiche, tu probabilmente ne fai oltre quel certo numero per cui il rapporto è buono/ottimo. Che sei preparato si capisce.ketenegh ha scritto: come cliente capirei: vai a quel paese tu e le tue detrazioni.
Peccato. Alcuni, se di fronte ad impegni importanti (100 o più k€) hanno capito che in questa materia, per le sue particolarità normative e tecniche non è la preferita dai commercialisti. Il commercialista non ha nè tempo nè voglia di dedicarcisi, mentre il cliente vuole ottenere il massimo con minimi rischi. Se individua qualcuno competente, sia tecnicamente che sulle norme, gli chiede questo supporto lo paga molto molto volentieri. Pur rimanendo essensnialmente dei tecnici, non è assolutamente l'unico caso in cui è utile, se non professionalmente necessario, complementare le nostre tipiche cosocenze con quelle tipiche di altre professioni. Nella mia esperienza è una delle attività il cui rapporto ricavi/impegno è molto buono.
Resta però il fatto che per quanto si possa essere "completi" non abbiamo l'abilitazione di commercialisti, quindi ad un certo punto la palla deve necessariamente passare a loro o al caf; e resta altresì il fatto che al momento nessuno, né tu, né un commercialista, e forse neanche l'AdE sa di preciso come comportarsi con questo 50%
Un abbraccio
-
- Messaggi: 951
- Iscritto il: dom ago 16, 2009 08:41
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
non siete i soli con i dubbi.
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e- ... d=AbrTLnxF
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e- ... d=AbrTLnxF
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
io riporto questo.. che è datato ma pare interessante
http://www.proprietaricasa.org/edilizia ... la_dia.php
http://www.proprietaricasa.org/edilizia ... la_dia.php
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
Grazie. E' un apprezzamento che, da chi considero altrettanto, aiuta.Che sei preparato si capisce.
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
per la verità, con successiva disposizione del responsabile dell'AdE (2/11/2011), la necessità di disporre di un Documento sostitutivo dell'atto di notorietà, con indicata la data di inizio lavori è necessaria; non è chiaro se debba o meno essere protocollata dal Comune, ma si direbbe di si.girondone ha scritto:io riporto questo.. che è datato ma pare interessante
http://www.proprietaricasa.org/edilizia ... la_dia.php
nella stessa disposizione è anche richiesto di inviare 'se del caso', adeguata segnalazione preventiva all'ASL ... ovviamente 'se richiesto'... e qui parte un altro cinema.
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
giotisi ha scritto:per la verità, con successiva disposizione del responsabile dell'AdE (2/11/2011), la necessità di disporre di un Documento sostitutivo dell'atto di notorietà, con indicata la data di inizio lavori è necessaria; non è chiaro se debba o meno essere protocollata dal Comune, ma si direbbe di si.girondone ha scritto:io riporto questo.. che è datato ma pare interessante
http://www.proprietaricasa.org/edilizia ... la_dia.php
nella stessa disposizione è anche richiesto di inviare 'se del caso', adeguata segnalazione preventiva all'ASL ... ovviamente 'se richiesto'... e qui parte un altro cinema.
si quella parte mi pare chiara oggi... nel senso.. se in comune non serve nulla fai quella dichiarazione...
io ho il dubbio
se non serve nulla perchè è ordinaria.... allora non posso detrarre... oppure per quelli del risp energetico è diversa la cosa?
ps.. giotisi hai letto l ultimo comunicato uncsaal in cui riescono a dire che i limiti 311 non si applicano alla muntez ordianaria! parlando di infissi naturalmente....
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
l'ho letto anche io, ma non ero in vena, non ci ho trovato novità, se non quella di 'chiedere in comune' per sapere se è ordinaria o straordinaria... ma ho il cervello bisognoso di ferie, l'ho stampato e messo sulla scrivania,ne riparliamo al rientro.... BUONE VACANZE A TUTTI
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
E' uscita la nuova guida AdE per il 36-50%
http://download.acca.it/Download/BibLus ... to2012.pdf
Facciamo due commenti?
Mi pare di poter dire che requisiti e procedure sono rimasti praticamente gli stessi di prima. Gli interventi per il risparmio energetico sono sempre classificati nella manutenzione straordinaria, a pag. 25 la voce "risparmio energetico" rimane identica.
E dunque dato che ulteriori chiarimenti su cosa significhi purché sia certificato il raggiungimento degli standard di legge non ve ne sono, per il momento io rimango della mia idea originaria: se certifico il rispetto degli standard di legge (che non sono a mio avviso quelli della finanziaria, ma quelli di 192 etc.) con legge 10 e asseverazione a fine lavori, detraggo. Senza passare dalla procedura Enea.
http://download.acca.it/Download/BibLus ... to2012.pdf
Facciamo due commenti?
Mi pare di poter dire che requisiti e procedure sono rimasti praticamente gli stessi di prima. Gli interventi per il risparmio energetico sono sempre classificati nella manutenzione straordinaria, a pag. 25 la voce "risparmio energetico" rimane identica.
E dunque dato che ulteriori chiarimenti su cosa significhi purché sia certificato il raggiungimento degli standard di legge non ve ne sono, per il momento io rimango della mia idea originaria: se certifico il rispetto degli standard di legge (che non sono a mio avviso quelli della finanziaria, ma quelli di 192 etc.) con legge 10 e asseverazione a fine lavori, detraggo. Senza passare dalla procedura Enea.
Re: Procedura per ottenimento 50%? cambia qualcosa dal 36%?
quoto mat
poi vhe si inventino altra doc non è esluso
il dibattito è che doc fare per il fotovoltaico
la legge 10 tranne che nei casi previsti x il decreto 28
non ha prescrizooni per fv
è la stessa legge10 che dice ke è risp energetico
poi vhe si inventino altra doc non è esluso
il dibattito è che doc fare per il fotovoltaico
la legge 10 tranne che nei casi previsti x il decreto 28
non ha prescrizooni per fv
è la stessa legge10 che dice ke è risp energetico