Il costruttore nell'asseverazione mi ha fatto la media della trasmittanza di tutti i serramenti che effettivamente è al di sotto del valore dell'allegato D.
E' corretto secondo Voi presentarla all' ENEA? O ci vuole la trasmittanza di ogni serramento?
...sempre serramenti
Moderatore: Edilclima
buon giorno
a tal proposito ricordo come anche la UNCSAAL mi abbia detto che per ora in attesa di chiarimenti ufficiali consiglia che ogni singolo serramento rispetti la U di tabella...
inoltre stavo giusto per posare la risposta enea sempre sugli infissi....
io ho chiesto:
> buona sera
> ancora infissi...
>
> 1:
>
> l'asseveraz in generale dovrebbe asseverare la U prima e
>dopo l'intervento.
> per la sostituz di infissi può essere sostituita da un
>certificato dei produttori.
> ok....
> resta però da asseverare i vecchi infissi!
> non lo fa certamente il costruttore!
> quindi l'assseverazione serve comunque, il
>professionista deve asseverare le nuove facendo
>riferimento al certificato del produttore, e ai suoi
>calcoli per le vecchie.
>
> problema: molte volte le vecchie il professionista non
>le vede neanche può calcolarle con i software sulla base
>di indicazioni di massima del committente e del
>costruttore dei nuovi infissi. come avrebbe già fatto per
>stimare il risparmio energetico, solo che deve
>asseverarlo.
>
> secondo me è un "buco" normativo...
> basterebbe stimare la U dei vecchi serraenti per essere
>sicuri di poter detrarre e per calcolare il risparmio
>
> 2:
>
> la UNCSAAL sostiene che, visto cosa afferma la circolare
>36 sul fatto di considerare tapparelle persiane ecc, che
>anche se un cliente non detrae per es. le tapparelle, la
>U dell'infisso deve essere calcolata contando l'influenza
>degli scuri ( come da norma UNI). cosa che secondo me
>molti colleghi non è giusta anche perche la tabella del
>decreto parla di U di finestre comprensive di infissi e
>basta.
> quindi se così fosse molte finestre rientrerebbero in
>detrazione quando amio avviso non potrebbero.
> gli scuri vanno contati "ecomonicamente" se si cambiano
>e basta...
>
> per capire meglio lascio un lnk. che sicuramente
>conoscerete già
> http://www.uncsaal.it/privato/Vasistas_6.pdf
>
> grazie e scusate se sono stato un po' complicato
risposta enea:
Il decreto dice che per le sostituzioni di finestre,
comprensive di infissi, l'asseverazione può
essere sostituita da una certificazione dei produttori
degli stessi infissi che attesti il rispetto dei requisiti
indicati nell'allegato D del decreto attuativo. Quindi, in
questo caso, riteniamo che la U dei vecchi infissi, da
considerare solo ai fini dell'attestato di qualificazione
energetica, possa essere stimata se non altrimenti
accertabile.
Per la seconda domanda, siamo d'accordo con lei. Ciò che
rileva è la trasmittanza di finestre e infissi.
Cordiali saluti.
ENEA
a questo punto:
- niente asseverazione delle finestre esistenti ( uso una stima con il software per il calcolo del risparmio e basta)
- per iquel caso in cui ho alcune finestre sotto e altre sopra ai valori di U richiesta ( e in cui hanno considerato la U media), dirò al costruttore che non va bene!
saluti
a tal proposito ricordo come anche la UNCSAAL mi abbia detto che per ora in attesa di chiarimenti ufficiali consiglia che ogni singolo serramento rispetti la U di tabella...
inoltre stavo giusto per posare la risposta enea sempre sugli infissi....
io ho chiesto:
> buona sera
> ancora infissi...
>
> 1:
>
> l'asseveraz in generale dovrebbe asseverare la U prima e
>dopo l'intervento.
> per la sostituz di infissi può essere sostituita da un
>certificato dei produttori.
> ok....
> resta però da asseverare i vecchi infissi!
> non lo fa certamente il costruttore!
> quindi l'assseverazione serve comunque, il
>professionista deve asseverare le nuove facendo
>riferimento al certificato del produttore, e ai suoi
>calcoli per le vecchie.
>
> problema: molte volte le vecchie il professionista non
>le vede neanche può calcolarle con i software sulla base
>di indicazioni di massima del committente e del
>costruttore dei nuovi infissi. come avrebbe già fatto per
>stimare il risparmio energetico, solo che deve
>asseverarlo.
>
> secondo me è un "buco" normativo...
> basterebbe stimare la U dei vecchi serraenti per essere
>sicuri di poter detrarre e per calcolare il risparmio
>
> 2:
>
> la UNCSAAL sostiene che, visto cosa afferma la circolare
>36 sul fatto di considerare tapparelle persiane ecc, che
>anche se un cliente non detrae per es. le tapparelle, la
>U dell'infisso deve essere calcolata contando l'influenza
>degli scuri ( come da norma UNI). cosa che secondo me
>molti colleghi non è giusta anche perche la tabella del
>decreto parla di U di finestre comprensive di infissi e
>basta.
> quindi se così fosse molte finestre rientrerebbero in
>detrazione quando amio avviso non potrebbero.
> gli scuri vanno contati "ecomonicamente" se si cambiano
>e basta...
>
> per capire meglio lascio un lnk. che sicuramente
>conoscerete già
> http://www.uncsaal.it/privato/Vasistas_6.pdf
>
> grazie e scusate se sono stato un po' complicato
risposta enea:
Il decreto dice che per le sostituzioni di finestre,
comprensive di infissi, l'asseverazione può
essere sostituita da una certificazione dei produttori
degli stessi infissi che attesti il rispetto dei requisiti
indicati nell'allegato D del decreto attuativo. Quindi, in
questo caso, riteniamo che la U dei vecchi infissi, da
considerare solo ai fini dell'attestato di qualificazione
energetica, possa essere stimata se non altrimenti
accertabile.
Per la seconda domanda, siamo d'accordo con lei. Ciò che
rileva è la trasmittanza di finestre e infissi.
Cordiali saluti.
ENEA
a questo punto:
- niente asseverazione delle finestre esistenti ( uso una stima con il software per il calcolo del risparmio e basta)
- per iquel caso in cui ho alcune finestre sotto e altre sopra ai valori di U richiesta ( e in cui hanno considerato la U media), dirò al costruttore che non va bene!
saluti
buon girono
ho girato all'uncsaal la risposta enea
questa è la loro risposta:
con riferimento alla Sua cortese email in data 13.07.07, Le confermo quanto segue :
1. Nel caso che il tecnico abilitato non riesca a reperire i vecchi serramenti, sicuramente dovrà eseguire una stima.
Ad esempio una stima comparativa, con i serramenti similari di un’altra unità immobiliare; oppure deduttiva, risalendo alla geometria approssimata del serramento stesso.
Comunque dovrà applicare il procedimento di calcolo, come al seguente punto 2;
2. il procedimento di calcolo della trasmittanza media diurna/notturna, è quello adottato sia da UNCSAAL che dalla stessa ENEA, che lo ha riportato nei suoi esempi sul suo sito
http://efficienzaenergetica.acs.enea.it/tecnici.htm
Evidentemente chi Le ha risposto in Enea, ha fatto confusione.
Restando a disposizione per ulteriori informazioni ed eventuali chiarimenti, con l'occasione Le porgo distinti saluti.
quindi:
per l'asseverazione dei vecchi ok. niente asseverazione
per le tapparelle mille dubbi!!!
cosa fare nei vari casi:
- cambio di sole finestre?
- cambiuo di finestre etapparelle?
grazie
ho girato all'uncsaal la risposta enea
questa è la loro risposta:
con riferimento alla Sua cortese email in data 13.07.07, Le confermo quanto segue :
1. Nel caso che il tecnico abilitato non riesca a reperire i vecchi serramenti, sicuramente dovrà eseguire una stima.
Ad esempio una stima comparativa, con i serramenti similari di un’altra unità immobiliare; oppure deduttiva, risalendo alla geometria approssimata del serramento stesso.
Comunque dovrà applicare il procedimento di calcolo, come al seguente punto 2;
2. il procedimento di calcolo della trasmittanza media diurna/notturna, è quello adottato sia da UNCSAAL che dalla stessa ENEA, che lo ha riportato nei suoi esempi sul suo sito
http://efficienzaenergetica.acs.enea.it/tecnici.htm
Evidentemente chi Le ha risposto in Enea, ha fatto confusione.
Restando a disposizione per ulteriori informazioni ed eventuali chiarimenti, con l'occasione Le porgo distinti saluti.
quindi:
per l'asseverazione dei vecchi ok. niente asseverazione
per le tapparelle mille dubbi!!!
cosa fare nei vari casi:
- cambio di sole finestre?
- cambiuo di finestre etapparelle?
grazie