Tapparelle si, tapparelle no, tapparelle mah

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

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SuperP
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Tapparelle si, tapparelle no, tapparelle mah

Messaggio da SuperP »

Ricevo questa email dall'UNSCAAL
"Egregio Ing. Savoia,
con riferimento alla Sua comunicazione email del 3-08-07 e precedenti sono con la presente a segnalarLe che l'ing. Carderi Americo, responsabile del Nucleo di Agenzia del dipartimento Ambiente dell'ENEA, ci ha confermato in data odierna la possibilità di considerare il contributo delle chiusure oscuranti nella valutazione della trasmittanza termica delle finestre. In allegato può trovare risposta dell'ing. Carderi Americo."

e mi allegano la seguente email...

da unscaal ad enea

"> Egr.Dr. Garozzo,
>
>
>
> la nostra Associazione (Unione Nazionale dei Costruttori
>di serramenti in
> Alluminio Acciaio e Leghe), è una realtà che, da oltre
>un trentennio - forte
> dell'esperienza delle prime 400 aziende italiane del
>comparto - si adopera
> per il miglioramento del livello tecnico-qualitativo
>della propria industria
> raccogliendo così un patrimonio di conoscenze che non
>solo ha consentito di
> generare una continua innovazione tecnologica del
>prodotto ma anche, e
> soprattutto, lo sviluppo di una vera e propria cultura
>del serramento.
>
>
>
> Da oramai molti mesi UNCSAAL, come ENEA e la maggior
>parte delle
> associazioni che operano nell'ambito dell'edilizia, si
>sta adoperando per
> informare Associati, Progettisti e Consumatori sulle
>procedura tecnica e
> amministrativa per poter accedere alle detrazioni
>fiscali del 55% previste
> dalla legge finanziaria 2007 (e succ. mod.) per chi
>migliora le prestazioni
> termiche dei serramenti esistenti. A tale scopo UNCSAAL
>fornisce un servizio
> di consulenza tecnica telefonica, ha elaborato documenti
>tecnici ad hoc
> sull'argomento (disponibili sul sito web istituzionale
>www.uncsaal.it) ed
> attivato una rete di tecnici abilitati sul territorio
>nazionale.
>
>
>
> L’autorevolezza espressa dal ruolo che Voi ricoprite ci
>spinge a chiederVi,
> cortesemente, di aprire un canale di dialogo finalizzato
>a fornire ai
> Richiedenti informazioni coerenti ed univoche.
>
>
>
> Tutto ciò premesso, con riferimento alla Vs. FAQ n°39,
>siamo pertanto a
> chiederVi maggiori delucidazioni in merito alle “fonti
>del MSE” che
> autorizzano a valutare la prestazione termica delle
>finestre esistenti e
> nuove facendo riferimento alle dimensioni della finestra
>campione e alle
> regole di estendibilità previste dalla norma UNI EN
>14351-1. In passato
> UNCSAAL e altre associazioni di categoria hanno
>formulato tale richiesta al
> Ministero senza però ottenere alcun riscontro.
>
>
>
> In seconda istanza siamo a chiederVi, cortesemente, se
>ritenete di
> condividere la nostra opinione relativa al contributo
>degli schermi nella
> valutazione della prestazione termica delle finestre.
>Riteniamo infatti che
> l'indicazione della Circolare n°36 ["gli infissi devono
>ritenersi
> comprensivi anche delle strutture accessorie che hanno
>effetto sulla
> dispersione di calore quali, ad esempio scuri o
>persiane, o che risultino
> strutturalmente accorpate al manufatto quali, ad
>esempio, cassonetti
> incorporati nel telaio dell'infisso"] abbia valenza sia
>fiscale sia tecnica.
> Riguardo alla valenza tecnica, la nostra opinione è che
>i limiti di
> trasmittanza termica delle finestre possano essere
>verificati considerando
> anche il contributo delle chiusure oscuranti. Nella
>fattispecie, rifacendoci
> anche a Vs. esempi tecnici riportati sul vostro sito,
>riteniamo che possa
> essere valutata la trasmittanza termica media tra quella
>diurna (senza
> contributo della chiusura oscurante) e quella notturna
>(con il contributo
> della chiusura oscurante). In allegato a tal proposito
>Vogliate cortesemente
> trovare il nostro documento tecnico Vasistas 6_2007 che
>esplicita alcuni
> esempi di calcolo.
>
>
>
> Ringraziando per la collaborazione, restiamo in attesa
>di un Vs. cortese
> riscontro e con l'occasione porgiamo i nostri migliori
>saluti.

da enea a unscaal

Buongiorno

Sono l'ing. Carderi Americo, responsabile del Nucleo di
Agenzia del dipartimento Ambiente dell'ENEA, e tra l'altro
coordino il lavoro di supporto tecnico informativo in
merito alla detrazione fiscale del 55%.
Naturalmente le rispondo su indicazione del dott. Garozzo.
Per quanto riguarda il primo punto, noi riceviamo
giornalmente informazioni da parte degli utenti,
cittadini, tecnici ed imprese, sulle difficoltà che si
incontrano nello svolgimento degli adempimenti per
ottenere la detrazione fiscale del 55%. Nel caso specifico
abbiamo avuto più richieste di chiarimento, sia da tecnici
che da produttori, in merito alla stesura dei certificati
relativi alla trasmittanza termica delle finestre, il cui
valore, come ben sapete, dipende, a parità di tipologia,
dalla loro dimensione. Ci siamo fatti carico del problema
ed abbiamo fatto un quesito al MSE, con il quale abbiamo
un'ottimo rapporto di collaborazione, esplicitando anche
le nostre considerazioni. La risposta avuta dal MSE è
stata riportata nella FAQ 39.
Occorre tener presente che l'ENEA ha facile contatto con
il MSE in quanto opera su suo mandato, ed in un certo
senso, per le detrazioni fiscali del 55%, ne rappresenta
"la voce".
Per il secondo punto non è un caso che, sugli esempi di
calcolo della trasmittanza termica presenti nel nostro
sito, sia stata considerato l'apporto delle chiusure
oscuranti. Riteniamo che debbano essere considerate, e
dello stesso avviso è il MSE.

Siamo ben felici di aprire un dialogo con la vostra
Associazione e vi riporto di seguito i miei riferimenti
per i prossimi contatti


non ho parole!!!!!!!!!!!!
:?: I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
:?: Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
:!: Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
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Re: Tapparelle si, tapparelle no, tapparelle mah

Messaggio da ilverga »

SuperP ha scritto:Ricevo questa email dall'UNSCAAL
"Egregio Ing. Savoia,
con riferimento alla Sua comunicazione email del 3-08-07 e precedenti sono con la presente a segnalarLe che l'ing. Carderi Americo, responsabile del Nucleo di Agenzia del dipartimento Ambiente dell'ENEA, ci ha confermato in data odierna la possibilità di considerare il contributo delle chiusure oscuranti nella valutazione della trasmittanza termica delle finestre. In allegato può trovare risposta dell'ing. Carderi Americo."

e mi allegano la seguente email...

da unscaal ad enea

"> Egr.Dr. Garozzo,
>
>
>
> la nostra Associazione (Unione Nazionale dei Costruttori
>di serramenti in
> Alluminio Acciaio e Leghe), è una realtà che, da oltre
>un trentennio - forte
> dell'esperienza delle prime 400 aziende italiane del
>comparto - si adopera
> per il miglioramento del livello tecnico-qualitativo
>della propria industria
> raccogliendo così un patrimonio di conoscenze che non
>solo ha consentito di
> generare una continua innovazione tecnologica del
>prodotto ma anche, e
> soprattutto, lo sviluppo di una vera e propria cultura
>del serramento.
>
>
>
> Da oramai molti mesi UNCSAAL, come ENEA e la maggior
>parte delle
> associazioni che operano nell'ambito dell'edilizia, si
>sta adoperando per
> informare Associati, Progettisti e Consumatori sulle
>procedura tecnica e
> amministrativa per poter accedere alle detrazioni
>fiscali del 55% previste
> dalla legge finanziaria 2007 (e succ. mod.) per chi
>migliora le prestazioni
> termiche dei serramenti esistenti. A tale scopo UNCSAAL
>fornisce un servizio
> di consulenza tecnica telefonica, ha elaborato documenti
>tecnici ad hoc
> sull'argomento (disponibili sul sito web istituzionale
>www.uncsaal.it) ed
> attivato una rete di tecnici abilitati sul territorio
>nazionale.
>
>
>
> L’autorevolezza espressa dal ruolo che Voi ricoprite ci
>spinge a chiederVi,
> cortesemente, di aprire un canale di dialogo finalizzato
>a fornire ai
> Richiedenti informazioni coerenti ed univoche.
>
>
>
> Tutto ciò premesso, con riferimento alla Vs. FAQ n°39,
>siamo pertanto a
> chiederVi maggiori delucidazioni in merito alle “fonti
>del MSE” che
> autorizzano a valutare la prestazione termica delle
>finestre esistenti e
> nuove facendo riferimento alle dimensioni della finestra
>campione e alle
> regole di estendibilità previste dalla norma UNI EN
>14351-1. In passato
> UNCSAAL e altre associazioni di categoria hanno
>formulato tale richiesta al
> Ministero senza però ottenere alcun riscontro.
>
>
>
> In seconda istanza siamo a chiederVi, cortesemente, se
>ritenete di
> condividere la nostra opinione relativa al contributo
>degli schermi nella
> valutazione della prestazione termica delle finestre.
>Riteniamo infatti che
> l'indicazione della Circolare n°36 ["gli infissi devono
>ritenersi
> comprensivi anche delle strutture accessorie che hanno
>effetto sulla
> dispersione di calore quali, ad esempio scuri o
>persiane, o che risultino
> strutturalmente accorpate al manufatto quali, ad
>esempio, cassonetti
> incorporati nel telaio dell'infisso"] abbia valenza sia
>fiscale sia tecnica.
> Riguardo alla valenza tecnica, la nostra opinione è che
>i limiti di
> trasmittanza termica delle finestre possano essere
>verificati considerando
> anche il contributo delle chiusure oscuranti. Nella
>fattispecie, rifacendoci
> anche a Vs. esempi tecnici riportati sul vostro sito,
>riteniamo che possa
> essere valutata la trasmittanza termica media tra quella
>diurna (senza
> contributo della chiusura oscurante) e quella notturna
>(con il contributo
> della chiusura oscurante). In allegato a tal proposito
>Vogliate cortesemente
> trovare il nostro documento tecnico Vasistas 6_2007 che
>esplicita alcuni
> esempi di calcolo.
>
>
>
> Ringraziando per la collaborazione, restiamo in attesa
>di un Vs. cortese
> riscontro e con l'occasione porgiamo i nostri migliori
>saluti.

da enea a unscaal

Buongiorno

Sono l'ing. Carderi Americo, responsabile del Nucleo di
Agenzia del dipartimento Ambiente dell'ENEA, e tra l'altro
coordino il lavoro di supporto tecnico informativo in
merito alla detrazione fiscale del 55%.
Naturalmente le rispondo su indicazione del dott. Garozzo.
Per quanto riguarda il primo punto, noi riceviamo
giornalmente informazioni da parte degli utenti,
cittadini, tecnici ed imprese, sulle difficoltà che si
incontrano nello svolgimento degli adempimenti per
ottenere la detrazione fiscale del 55%. Nel caso specifico
abbiamo avuto più richieste di chiarimento, sia da tecnici
che da produttori, in merito alla stesura dei certificati
relativi alla trasmittanza termica delle finestre, il cui
valore, come ben sapete, dipende, a parità di tipologia,
dalla loro dimensione. Ci siamo fatti carico del problema
ed abbiamo fatto un quesito al MSE, con il quale abbiamo
un'ottimo rapporto di collaborazione, esplicitando anche
le nostre considerazioni. La risposta avuta dal MSE è
stata riportata nella FAQ 39.
Occorre tener presente che l'ENEA ha facile contatto con
il MSE in quanto opera su suo mandato, ed in un certo
senso, per le detrazioni fiscali del 55%, ne rappresenta
"la voce".
Per il secondo punto non è un caso che, sugli esempi di
calcolo della trasmittanza termica presenti nel nostro
sito, sia stata considerato l'apporto delle chiusure
oscuranti. Riteniamo che debbano essere considerate, e
dello stesso avviso è il MSE.

Siamo ben felici di aprire un dialogo con la vostra
Associazione e vi riporto di seguito i miei riferimenti
per i prossimi contatti


non ho parole!!!!!!!!!!!!
Mi associo allo sconcerto completo :shock: :shock: :shock:
girondone
Messaggi: 12811
Iscritto il: ven mar 16, 2007 09:48
Località: SV

Messaggio da girondone »

vedo che la pensate come me!!
vero Super P!
Kalz
Messaggi: 2406
Iscritto il: gio feb 01, 2007 12:09
Località: Umbria centrale

Messaggio da Kalz »

viviamo al buio allora :D
tagio
Messaggi: 759
Iscritto il: ven nov 24, 2006 17:34

Messaggio da tagio »

Tempo fa ho mandato una mail all'ENEA su questao dubbio e mi hanno ripsosto che andava considerato solo l'infisso senza tapparelle. :roll:
SuperP
Messaggi: 10709
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Messaggio da SuperP »

tagio ha scritto:Tempo fa ho mandato una mail all'ENEA su questao dubbio e mi hanno ripsosto che andava considerato solo l'infisso senza tapparelle. :roll:
A tutti hanno risposto così!! Poi sai com'è in Italia..
:?: I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
:?: Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
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Effeemmebike
Messaggi: 570
Iscritto il: mar lug 17, 2007 15:07

Messaggio da Effeemmebike »

Quindi in teoria questa inerpretazione apre la possibiltà ad avere la detrazione del 55% anche se sostituisco o installo el tapparelle senza infisso, fermo restando che la media tra valore diurno (senza tapparelle) e valore notturno (con tapparelle) debba essere inferiore ai valori tabellati.
O sbaglio qualcosa?
SuperP
Messaggi: 10709
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Messaggio da SuperP »

Effeemmebike ha scritto:Quindi in teoria questa inerpretazione apre la possibiltà ad avere la detrazione del 55% anche se sostituisco o installo el tapparelle senza infisso, fermo restando che la media tra valore diurno (senza tapparelle) e valore notturno (con tapparelle) debba essere inferiore ai valori tabellati.
O sbaglio qualcosa?
a 'sto punto va bene tutto :(
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