RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Moderatore: Edilclima
-
- Messaggi: 8
- Iscritto il: ven lug 07, 2023 17:59
RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Buongiorno,
ho un condominio di nuova costruzione composto da 15 unità con pompe di calore impianti autonomi su ogni unità. Verrà inoltre installato un impianto fotovoltaico da circa 45kW sul tetto dell'edificio, prevedendo quindi circa 3kW per appartamento di energia fotovoltaica che andrà ad alimentare le varie pompe di calore delle unità.
Il condominio sfrutta il superbonus 110% per quanto possibile da norma.
QUESITO: è possibile fare in modo che l'impianto fotovoltaico vada ad alimentare solo n.4 unità immobiliari escludendo le altre 11?
Dubito che si possa dato che non verrebbe soddisfatta la quota rinnovabile delle altre 11 unità immobiliari (con la sola pompa di calore mi risulta difficile). Quindi, devo per forzare installare n.15 inverter (uno per unità) e n.15 allacciamenti?
Sarebbe forse di diverso se avessi un impianto di pompa di calore centralizzato? in cui potrei avere solo un inverter e un allacciamento?
grazie,
Stefano
ho un condominio di nuova costruzione composto da 15 unità con pompe di calore impianti autonomi su ogni unità. Verrà inoltre installato un impianto fotovoltaico da circa 45kW sul tetto dell'edificio, prevedendo quindi circa 3kW per appartamento di energia fotovoltaica che andrà ad alimentare le varie pompe di calore delle unità.
Il condominio sfrutta il superbonus 110% per quanto possibile da norma.
QUESITO: è possibile fare in modo che l'impianto fotovoltaico vada ad alimentare solo n.4 unità immobiliari escludendo le altre 11?
Dubito che si possa dato che non verrebbe soddisfatta la quota rinnovabile delle altre 11 unità immobiliari (con la sola pompa di calore mi risulta difficile). Quindi, devo per forzare installare n.15 inverter (uno per unità) e n.15 allacciamenti?
Sarebbe forse di diverso se avessi un impianto di pompa di calore centralizzato? in cui potrei avere solo un inverter e un allacciamento?
grazie,
Stefano
- NoNickName
- Messaggi: 8012
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Non ho capito: impianto FV condominiale che alimenta le pdc private? E neanche tutte, solo 4?STEFANOFANTUZZI ha scritto: ↑ven lug 07, 2023 18:16 QUESITO: è possibile fare in modo che l'impianto fotovoltaico vada ad alimentare solo n.4 unità immobiliari escludendo le altre 11?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
-
- Messaggi: 8
- Iscritto il: ven lug 07, 2023 17:59
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
si, le opzioni sarebbero:
1. Impianto fotovoltaico condominiale che alimenterebbe le pompe di calore delle singole unità immobiliari (quindi con 15 inverter dato che sono 15 appartamenti);
2. Impianto fotovoltaico condominiale che alimenterebbe le pompe di calore di solo 4 unità immobiliari (escludendo le rimanenti 11). Strada che trovo impossbile per la questione di soddisfacimento della quota rinnovabile);
3. Impianto fotovoltaico condominiale che alimenterebbe la pompa di calore centralizzata (quindi solo 1 inverter);
Grazie,
Stefano
1. Impianto fotovoltaico condominiale che alimenterebbe le pompe di calore delle singole unità immobiliari (quindi con 15 inverter dato che sono 15 appartamenti);
2. Impianto fotovoltaico condominiale che alimenterebbe le pompe di calore di solo 4 unità immobiliari (escludendo le rimanenti 11). Strada che trovo impossbile per la questione di soddisfacimento della quota rinnovabile);
3. Impianto fotovoltaico condominiale che alimenterebbe la pompa di calore centralizzata (quindi solo 1 inverter);
Grazie,
Stefano
- NoNickName
- Messaggi: 8012
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Le altre due non sono opzioni.STEFANOFANTUZZI ha scritto: ↑ven lug 07, 2023 18:31 3. Impianto fotovoltaico condominiale che alimenterebbe la pompa di calore centralizzata (quindi solo 1 inverter);
Questa è l'unica strada possibile.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
-
- Messaggi: 8
- Iscritto il: ven lug 07, 2023 17:59
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Scusa perchè dici che la 1 non è un'opzione? è come avere 15 case ognuna con il suo impianto.
Impianto centralizzato per quanto anch'io ritengo la cosa migliore, ormai non è più una strada percorribile.
Impianto centralizzato per quanto anch'io ritengo la cosa migliore, ormai non è più una strada percorribile.
- NoNickName
- Messaggi: 8012
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Non sarebbe trainante.STEFANOFANTUZZI ha scritto: ↑ven lug 07, 2023 18:43 Scusa perchè dici che la 1 non è un'opzione? è come avere 15 case ognuna con il suo impianto.
A che titolo lo affermi?STEFANOFANTUZZI ha scritto: ↑ven lug 07, 2023 18:43 Impianto centralizzato per quanto anch'io ritengo la cosa migliore, ormai non è più una strada percorribile.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
-
- Messaggi: 8
- Iscritto il: ven lug 07, 2023 17:59
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Non sarebbe trainante infatti. C'è il cappotto e tetto che lo sono.
Il mio quesito però esula da cosa rientra nel 110 o meno, ma riguarda il soddisfacimento della quota di rinnovabili prevista dalla L10. più nello specifico al fatto se c'è un modo per evitare di installare 15 inverter (uno per unità) nel caso in cui non venga considerata l'opzione dell'impianto centralizzato.
Il mio quesito però esula da cosa rientra nel 110 o meno, ma riguarda il soddisfacimento della quota di rinnovabili prevista dalla L10. più nello specifico al fatto se c'è un modo per evitare di installare 15 inverter (uno per unità) nel caso in cui non venga considerata l'opzione dell'impianto centralizzato.
-
- Messaggi: 8
- Iscritto il: ven lug 07, 2023 17:59
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
[/quote]
A che titolo lo affermi?
[/quote]
Non c'è spazio per installare una pompa di calore centralizzata.
A che titolo lo affermi?
[/quote]
Non c'è spazio per installare una pompa di calore centralizzata.
- NoNickName
- Messaggi: 8012
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Non si può.STEFANOFANTUZZI ha scritto: ↑ven lug 07, 2023 18:51 al fatto se c'è un modo per evitare di installare 15 inverter (uno per unità) nel caso in cui non venga considerata l'opzione dell'impianto centralizzato.
Si può fare FV condominiale, RD per tutta l'energia prodotta, e si ripartisce il guadagno per m/m
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
-
- Messaggi: 8
- Iscritto il: ven lug 07, 2023 17:59
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Il problema è che l'energia prodotta dall'impianto dall'impianto ftv condominiale non è abbastanza per soddisfare ogni singola unità.
O meglio, come faccio con un impianto fotovoltaico condominiale con n.1 inverter e n.1 contratto di allaccio, ad utilizzare la quota necessaria di energia elettrica? Non riesco a scaricarla su ogni unità immobiliare --> Non soddisfo le rinnovabili minime degli appartamenti
grazie!
O meglio, come faccio con un impianto fotovoltaico condominiale con n.1 inverter e n.1 contratto di allaccio, ad utilizzare la quota necessaria di energia elettrica? Non riesco a scaricarla su ogni unità immobiliare --> Non soddisfo le rinnovabili minime degli appartamenti
grazie!
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Sei sicuro di dover soddisfare delle quote di energia rinnovabile?
redigere redigere redigere
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Prima dici che è nuova costruzione, poi parli di 110%... qualcosa non torna. Forse intendevi demolizione e ricostruzione?
Poi parli di obblighi rinnovabili: quindi è nuova costruzione o no? Perchè se non è nuova costruzione o demo-ricostruzione, non hai obblighi da FER, almeno non elettriche.
Rimanendo sugli obblighi da FER (prendendo per buono che sia una demo-ricostruzione), l'obbligo di FER elettriche sussiste a livello di edificio, quindi una volta che installi tot kW di FV puoi dividerlo come vuoi, un po' a tutte le UI o solo ad alcune. Chiaramente, devi poi rispettare anche le FER termiche, per tanto avendo a che fare con pompe di calore non è detto che tu riesca a rispettare tutte le FER, specie per quelle UI senza il fotovoltaico dove la pdc lavora da sola.
Detto ciò tornando al 110%: se il FV alimenta le singole pompe di calore, allora non è condominiale, ma saranno 15 impianti FV singoli, ciascuno con il suo inverter, in tal caso gli impianti FV sono trainati su parti private e non parti comuni.
Per essere centralizzato deve alimentare un'utenza condominiale (ad esempio una pdc condominiale), non credo sia possibile collegare macchine private al contatore condominiale....
Poi parli di obblighi rinnovabili: quindi è nuova costruzione o no? Perchè se non è nuova costruzione o demo-ricostruzione, non hai obblighi da FER, almeno non elettriche.
Rimanendo sugli obblighi da FER (prendendo per buono che sia una demo-ricostruzione), l'obbligo di FER elettriche sussiste a livello di edificio, quindi una volta che installi tot kW di FV puoi dividerlo come vuoi, un po' a tutte le UI o solo ad alcune. Chiaramente, devi poi rispettare anche le FER termiche, per tanto avendo a che fare con pompe di calore non è detto che tu riesca a rispettare tutte le FER, specie per quelle UI senza il fotovoltaico dove la pdc lavora da sola.
Detto ciò tornando al 110%: se il FV alimenta le singole pompe di calore, allora non è condominiale, ma saranno 15 impianti FV singoli, ciascuno con il suo inverter, in tal caso gli impianti FV sono trainati su parti private e non parti comuni.
Per essere centralizzato deve alimentare un'utenza condominiale (ad esempio una pdc condominiale), non credo sia possibile collegare macchine private al contatore condominiale....
-
- Messaggi: 8
- Iscritto il: ven lug 07, 2023 17:59
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Si è una demolizione totale-ricostruzione --> trattata come nuovo edificio per le FER.
Comunque dato che non c'è lo spazio per la pompa di calore centralizzata confermerò l'installazione dei 15 inverter con il ftv che andrà a distribuirsi nelle varie UI.
Comunque dato che non c'è lo spazio per la pompa di calore centralizzata confermerò l'installazione dei 15 inverter con il ftv che andrà a distribuirsi nelle varie UI.
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Occhio perchè installando impianti FV privati su uno spazio comune (ad es. il tetto), se installi i pannelli FV solo per alcuni UI e non per altre dovresti garantire la possibilità a tutti i condomini di poter eventualmente installare pannelli FV in futuro, dato che hanno uguale diritto. Quindi non puoi a mio avviso utilizzare tutta la superficie disponibile per alcune UI, dovresti anzì fare in modo che comunque ciascuno disponga di una superficie correttamente orientata che sia proporzionale ai rispettivi millesimi.
Questo non c'è scritto sulle norme energetiche, ma si tratta di diritto condominiale, onde evitare contestazioni future....
Questo non c'è scritto sulle norme energetiche, ma si tratta di diritto condominiale, onde evitare contestazioni future....
-
- Messaggi: 8
- Iscritto il: ven lug 07, 2023 17:59
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Rieccomi: il fotovoltaico sarà condominiale quindi non diviso per ogni UI.
Ora il problema è che non riesco a rispettare la quota di FER termica per ogni UI. Come potrei fare?
grazie
Ora il problema è che non riesco a rispettare la quota di FER termica per ogni UI. Come potrei fare?
grazie
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Cerca di capire il motivo. Spesso capita che il fattore di carico della PDC sia basso, e di conseguenza per due o tre mesi l'SPF sia inferiore al minimo e l'energia non viene considerata come rinnovabile. Paradossalmente potrebbe essere necessario aumentare il fabbisogno di energia.
redigere redigere redigere
-
- Messaggi: 2754
- Iscritto il: lun nov 12, 2018 15:37
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Oppure nel software non hai collegato il fv alle centrali termiche di ciascuna abitazione.
Re: RINNOVABILI SU CONDOMINIO
Impianto ibrido o pompa di calore pura?
Perchè nel primo caso verifica la temperatura di funzionamento della pompa di calore, che magari è impostata a 5 gradi e sotto i 5 lavora la caldaia.
Perchè nel primo caso verifica la temperatura di funzionamento della pompa di calore, che magari è impostata a 5 gradi e sotto i 5 lavora la caldaia.