Resistenza al fuoco livello 1 per magazzino automatico
Moderatore: Edilclima
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Resistenza al fuoco livello 1 per magazzino automatico
Ho un magazzino automatico alto 15 m, in struttura metallica con dentro solo cassoni di ferro e pezzi di ferro.
Il carico di incendio è quasi 0 ma essendo il magazzino in aderenza al capannone servito, il muro (alto 8 m) tra i 2, sarà REI120.
Chiaramente la parte emergente del magazzino (oltre gli 8 m fino a 15 m) sarà solo metallica e priva di resistenza al fuoco .
Stavo cercando di capire se era rispettato il livello 1 di resistenza al fuoco del COPI il quale dice:
Opere da costruzione, comprensive di eventuali manufatti di servizio adiacenti nonché dei relativi
impianti tecnologici di servizio, dove sono verificate tutte le seguenti condizioni:
1) compartimentate rispetto ad altre opere da costruzione eventualmente adiacenti e strutturalmente
separate da esse e tali che l’eventuale cedimento strutturale non arrechi danni
ad altre opere da costruzione o all’esterno del confine dell’area su cui sorge l’attività medesima;
2) adibite ad attività afferenti ad un solo responsabile dell’attività e con profilo di rischio Rbeni
pari ad 1;
3)non adibite ad attività che comportino presenza di occupanti se non saltuari
Per i punti 2 e 3 ok nessun problema.
Il punto 1) cosa mi vuol dire, che se cede il magazzino devo garantire che questi non arrechi danni al capannone? O si intende che non arrechi danni a terzi?
Il carico di incendio è quasi 0 ma essendo il magazzino in aderenza al capannone servito, il muro (alto 8 m) tra i 2, sarà REI120.
Chiaramente la parte emergente del magazzino (oltre gli 8 m fino a 15 m) sarà solo metallica e priva di resistenza al fuoco .
Stavo cercando di capire se era rispettato il livello 1 di resistenza al fuoco del COPI il quale dice:
Opere da costruzione, comprensive di eventuali manufatti di servizio adiacenti nonché dei relativi
impianti tecnologici di servizio, dove sono verificate tutte le seguenti condizioni:
1) compartimentate rispetto ad altre opere da costruzione eventualmente adiacenti e strutturalmente
separate da esse e tali che l’eventuale cedimento strutturale non arrechi danni
ad altre opere da costruzione o all’esterno del confine dell’area su cui sorge l’attività medesima;
2) adibite ad attività afferenti ad un solo responsabile dell’attività e con profilo di rischio Rbeni
pari ad 1;
3)non adibite ad attività che comportino presenza di occupanti se non saltuari
Per i punti 2 e 3 ok nessun problema.
Il punto 1) cosa mi vuol dire, che se cede il magazzino devo garantire che questi non arrechi danni al capannone? O si intende che non arrechi danni a terzi?
- weareblind
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Re: Resistenza al fuoco livello 1 per magazzino automatico
A terzi. Dice "opere da costruzione COMPRENSIVE di...". È un tutt'uno. In questo caso specifico, però.
A Parma ho un caso di un silos mancini da 21 m, casetta uffici a 18 m interna al sito. Lì ho dovuto fornire meccanismo di collasso per fare vedere che il silos in caduta non arriva ai 18 m del proprio ufficio.
Nel tuo caso è un tutt'uno. Ma va esaminato caso per caso.
A Parma ho un caso di un silos mancini da 21 m, casetta uffici a 18 m interna al sito. Lì ho dovuto fornire meccanismo di collasso per fare vedere che il silos in caduta non arriva ai 18 m del proprio ufficio.
Nel tuo caso è un tutt'uno. Ma va esaminato caso per caso.
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Re: Resistenza al fuoco livello 1 per magazzino automatico
Ma se hai carico di incendio 0 puoi dichiarare il livello di prestazione III, basta che lo compartimenti dal deposito adiacente.
Tom Bishop
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Re: Resistenza al fuoco livello 1 per magazzino automatico
Il codice non specifica, rimane vago su quali siano le costruzioni da proteggere. Avevo affrontato in passato l'argomento ed ero giunto a questa conclusione:
- le costruzioni di terzi devono essere sicuramente tutelate
- le costruzioni dello stesso titolare all'interno della proprietà devono essere tutelate se sono critiche (ad esempio non puoi crollare sopra una stazione antincendio perchè perderesti gli impianti di spegnimento) oppure se non sono pronte a gestire l'emergenza (ad esempio se c'è un incendio nel magazzino automatico puoi allertare tramite rivelazione incendi l'edificio adiacente e avviare l'evacuazione, se invece non lo fai potrebbe essere non accettabile)
Nel tuo caso se il magazzino automatico costituisce compartimento devi separarlo dal capannone e come dice Tom Bishop potresti anche rimanere in LPIII S2 con carico incendio 0, la tua separazione quindi avrebbe classe pari a quella del capannone.
- le costruzioni di terzi devono essere sicuramente tutelate
- le costruzioni dello stesso titolare all'interno della proprietà devono essere tutelate se sono critiche (ad esempio non puoi crollare sopra una stazione antincendio perchè perderesti gli impianti di spegnimento) oppure se non sono pronte a gestire l'emergenza (ad esempio se c'è un incendio nel magazzino automatico puoi allertare tramite rivelazione incendi l'edificio adiacente e avviare l'evacuazione, se invece non lo fai potrebbe essere non accettabile)
Nel tuo caso se il magazzino automatico costituisce compartimento devi separarlo dal capannone e come dice Tom Bishop potresti anche rimanere in LPIII S2 con carico incendio 0, la tua separazione quindi avrebbe classe pari a quella del capannone.
Re: Resistenza al fuoco livello 1 per magazzino automatico
A me sembra abbastanza chiaro che non deve arrecare danno a nessun'altra opera da costruzione. Interna o esterna. Sia dello stesso titolare che di altri titolari.mmaarrccoo ha scritto: ↑dom apr 28, 2024 11:03 - le costruzioni dello stesso titolare all'interno della proprietà devono essere tutelate se sono critiche (ad esempio non puoi crollare sopra una stazione antincendio perchè perderesti gli impianti di spegnimento) oppure se non sono pronte a gestire l'emergenza (ad esempio se c'è un incendio nel magazzino automatico puoi allertare tramite rivelazione incendi l'edificio adiacente e avviare l'evacuazione, se invece non lo fai potrebbe essere non accettabile)
L'unico caso in cui forse è consentita l'adiacenza ad altre opere da costruzione è quando entrambe sono trattate come unico compartimento e ad entrambe è assegnato il livello I di prestazione, ma su questo ragionamento ci andrei molto cauto.
Nel merito della questione, mi pare che si possa assegnare lv III con richiesta R0
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Re: Resistenza al fuoco livello 1 per magazzino automatico
Eppure è pieno di stabilimenti, anche di nuova costruzione che possono avere ad esempio una cabina elettrica a 5 m dall'edificio che magari è alto 8 m, perchè magari non hanno altro spazio (caso che era capitato proprio a me). Parlando con un funzionario eravamo giunti alla conclusione che ho riportato sopra. L'idea è: un terzo non può sapere cosa avviene nella tua attività quindi lo devi tutelare a prescindere mentre all'interno dell'attività potresti anche decidere cosa fare perchè hai modo di gestire l'emergenza e decidere una strategia (potrei anche evacuare l'edificio affianco se come titolare non ho problemi a perdere l'edificio).Gmeister ha scritto: ↑gio mag 02, 2024 16:19A me sembra abbastanza chiaro che non deve arrecare danno a nessun'altra opera da costruzione. Interna o esterna. Sia dello stesso titolare che di altri titolari.mmaarrccoo ha scritto: ↑dom apr 28, 2024 11:03 - le costruzioni dello stesso titolare all'interno della proprietà devono essere tutelate se sono critiche (ad esempio non puoi crollare sopra una stazione antincendio perchè perderesti gli impianti di spegnimento) oppure se non sono pronte a gestire l'emergenza (ad esempio se c'è un incendio nel magazzino automatico puoi allertare tramite rivelazione incendi l'edificio adiacente e avviare l'evacuazione, se invece non lo fai potrebbe essere non accettabile)
L'unico caso in cui forse è consentita l'adiacenza ad altre opere da costruzione è quando entrambe sono trattate come unico compartimento e ad entrambe è assegnato il livello I di prestazione, ma su questo ragionamento ci andrei molto cauto.
Nel merito della questione, mi pare che si possa assegnare lv III con richiesta R0
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Re: Resistenza al fuoco livello 1 per magazzino automatico
Concordo. Primariamente vanno identificati i bersagli: una cabina MT-BT nel tuo stesso sito potrebbe non esserlo.
Re: Resistenza al fuoco livello 1 per magazzino automatico
Però una cosa così a me sa tanto di soluzione alternativammaarrccoo ha scritto: ↑gio mag 02, 2024 17:10 mentre all'interno dell'attività potresti anche decidere cosa fare perchè hai modo di gestire l'emergenza e decidere una strategia (potrei anche evacuare l'edificio affianco se come titolare non ho problemi a perdere l'edificio).
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Re: Resistenza al fuoco livello 1 per magazzino automatico
Beh, forse. Potrebbe essere un punto su cui è sufficiente... La discrezionalità del funzionarioGmeister ha scritto: ↑ven mag 03, 2024 14:49Però una cosa così a me sa tanto di soluzione alternativammaarrccoo ha scritto: ↑gio mag 02, 2024 17:10 mentre all'interno dell'attività potresti anche decidere cosa fare perchè hai modo di gestire l'emergenza e decidere una strategia (potrei anche evacuare l'edificio affianco se come titolare non ho problemi a perdere l'edificio).