Obbligo impianto riscaldamento

[ale2006]

Ho sempre dato per scontato l'obbligatorietà della presenza di impianto di riscaldamento nel caso di abitazioni, negozi, uffici e destinazioni d'uso simili.
Mi chiedo però dove sia scritto questo ovvero quale è la norma che lo impone.
La mia domanda è legata ad una controversia nel caso di un negozio in locazione e privo di impianto di riscaldamento (e raffrescamento); si tratta di edificio anni '70/'80 ma indipendentemente da questo, mi rimane il dubbio di dove sia specificato l'obbligo di presenza di impianto.
Nel regolamento edilizio del Comune non trovo nulla, le norme sulla sicurezza dei luoghi di lavoro parlano vagamento di microclima (ma poi non ci sono ne specifiche ne imposizioni), il Dlgs 192/2005, il DPR 412/1993, la Legge 10/1991 mi sembra che non diano indicazioni cogenti.
Qualcuno sa darmi un aiuto?

[NoNickName]

DM 5 LUGLIO 1975
D.P.R. 380/2001
D.Lgs. n. 222/2016
Guida ANCE – L’agibilità degli edifici https://biblus.acca.it/download/guida-a ... 1715014256

[ale2006]

L'unico perentorio è il DM 05/07/1975 che indica per le abitazioni l'obbligo di dotazione di impianto di riscaldamento (è già non è poco).
Per le altre norme non trovo però riferimento specifico per tale obbligo (nel mio caso ho un negozio, ad esempio), se non il rispetto dei requisiti di efficienza energetica.
Trattandosi di negozio esistente, credo che forse è necessario valutare il microclima interno e valutare se temperatura e umidità interni rilevati siano adeguati agli standard di norma previsti.

[Alessandro dg]

Consulta il regolamento di igiene e sanità del tuo comune

[ale2006]

Già fatto, non dice niente, purtroppo è vecchio

[ponca]

è anche un discorso tra le parti se c'è un contratto, chi ha preso il fondo avrà visto l'immobile e lo avrà accettato in quello stato e sarà specificato a chi spettano eventuali adeguamenti
le condizioni del decreto 81 poi ovviamente dipendono anche dal tipo di attività

poi ovviamente ci può essere un tema di agibilità
chi ha preso l'immobile può contestare che il fondo non ha le condizioni minime per l'agibilità

[ale2006]

Certamente, la parte contrattualistica è importante.
Poi si tratta anche di buon senso fra le parti ovviamente.

[Ronin]

se ci sono lavoratori hai gli obblighi dell'81/08 (ma questi ovviamente rilevano nei rapporti tra titolare dell'attività e dipendenti, non in quelli tra locatore e locatario)

[boba74]

In genere i regolamenti di igiene impongono valori limite di temperatura e UR invernali all'interno degli ambienti abitativi e lavorativi, nonchè la dotazione di sistemi di produzione di ACS, quindi anche se non "obbligano" a installare impianti di fatto l'unico modo per garantire questi parametri è un impianto... salvo zone climatiche particolarmente favorevoli, tipo Lampedusa o simili....

[ale2006]

Concordo, il problema è che va dimostrato il rispetto di tali parametri e quindi occorrono delle misurazioni.

[girondone]

sai quanti edifici agibili senza imp !
senza contare tutti gli ape pre 110
che avevano stufe camini caldaie biomassa o altr fatiscenti per le quali l ape è stato fatto senza imp

[NoNickName]

se ci sono lavoratori hai gli obblighi dell'81/08 (ma questi ovviamente rilevano nei rapporti tra titolare dell'attività e dipendenti, non in quelli tra locatore e locatario)

Sì, però se lavori nel settore dei surgelati o della frutta/verdura con celle di conservazione, il discorso cambia.
L'81/08 non dice che è obbligatorio il riscaldamento, dice che l'ambiente deve essere salubre.

[Ronin]

L'81/08 non dice che è obbligatorio il riscaldamento, dice che l'ambiente deve essere salubre.

certo.
ma il concetto di ambiente salubre è declinato (in termini di temperatura; poi ovviamente ci sono altri parametri) dalle norme tecniche per il tramite dei parametri PMV e PPD, che sono impossibili da rispettare se l'impianto non c'è.
poi per carità, magari il datore di lavoro fornisce giubbotti e tute contro il freddo e dimostra che il riscaldamento non serve. ma non è un caso per uffici e negozi

[NoNickName]

dimostra che il riscaldamento non serve. ma non è un caso per uffici e negozi

Ovvio.
Nel caso dei surgelati non solo non serve, ma è pure dannoso.
Nel caso degli uffici è indispensabile, non tanto per l'edificio in sè, quanto perchè possa essere sede di lavoro.
Quindi l'edificio è vendibile e locabile, ma non è agibile.
D.Lgs. 222/2016 ha revisionato le procedure per avviare le attività produttive, dando per scontato la dotazione di agibilità.
Ma nella SCIA da inviare al SUAP per nuove attività produttive in un modesto riquadro chiamato “Altre dichiarazioni” dice:

Il/la sottoscritto/a dichiara, relativamente ai locali di esercizio:

di aver rispettato le norme urbanistiche, edilizie, igienico-sanitarie e di sicurezza nei luoghi di lavoro;
di aver rispettato le norme relative alla destinazione d’uso
che i locali sede dell’attività di somministrazione al pubblico di alimenti e bevande possiedono i requisiti di sorvegliabilità (D.M. n. 564/1992)

[ilverga]

poi per carità, magari il datore di lavoro fornisce giubbotti e tute contro il freddo e dimostra che il riscaldamento non serve. ma non è un caso per uffici e negozi

State sbagliando focus, però: il quesito iniziale è dove sta l'obbligo di fornire al locatario un negozio dotato d'impianto termico.
IMHO non esiste, spetta a chi prende il locazione il locale, eventualmente, trattare economicamente col locatore sull'impianto nel caso in cui non vi sia e serva alla sua attività.

[NoNickName]

https://www.legislazionetecnica.it/5125 ... ivit%C3%A0.

[ilverga]

https://www.legislazionetecnica.it/5125 ... ivit%C3%A0.

NCS
La domanda è: è vietato locare un negozio privo di impianto?
IMHO la risposta è no, il locatore affitta il locale privo d'impianto termico (magari rimosso dal precedente locatario, che se l'è portato via...) e il locatario, se gli serve, come spesso accade, se lo installa. Io non ravvedo alcun reato, Sig. Giudice...

[ilverga]

https://www.laleggepertutti.it/403680_l ... he-succede
Pietra tombale?

[NoNickName]

La domanda è: è vietato locare un negozio privo di impianto?
IMHO la risposta è no

Parlare di negozio trae in inganno. Parliamo di immobile ad uso NON abitativo.
E' vendibile e locabile (sempre che l'acquirente/locatario ne sia al corrente), ma non è agibile (diciamo che non è agibile per tutte le destinazioni d'uso).

[ponca]

concordo, ma diciamo anche che ci sono migliaia di cause su questo punto legate a locazioni di immobili senza agibilità o cpi
e come sempre non tutte le sentenze sono allineate

[ilverga]

concordo, ma diciamo anche che ci sono migliaia di cause su questo punto legate a locazioni di immobili senza agibilità o cpi
e come sempre non tutte le sentenze sono allineate

Che la giurisprudenza sia talvolta ondivaga (eufemismo), credo che non si possa che concordare. Per la cronaca, a me è sempre stato insegnato che la locazione senza agibilità non è vietata ...mentre il CPI è tutt'altra questione (il responsabile è sempre e solo il titolare dell'attività, non il locatore/locatario) che poco si confà al discorso

[ponca]

concordo, ma diciamo anche che ci sono migliaia di cause su questo punto legate a locazioni di immobili senza agibilità o cpi
e come sempre non tutte le sentenze sono allineate

Che la giurisprudenza sia talvolta ondivaga (eufemismo), credo che non si possa che concordare. Per la cronaca, a me è sempre stato insegnato che la locazione senza agibilità non è vietata ...mentre il CPI è tutt'altra questione (il responsabile è sempre e solo il titolare dell'attività, non il locatore/locatario) che poco si confà al discorso

certo il CPI è responsabilità del titolare dell'attività
ma se le strutture non hanno la resistenza al fuoco richiesta (faccio un esempio) puoi scommettere che il proprietario dell'immobile verrà tirato in ballo e il locatario magari riterrà di non pagare l'affitto

[Esa]

Ho sempre dato per scontato l'obbligatorietà della presenza di impianto di riscaldamento nel caso di abitazioni, negozi, uffici e destinazioni d'uso simili.

Non è obbligatoria la presenza di impianto di riscaldamento. E' obbligatoria solo se ...