EDILCLIMA

Notizia dell'ultim'ora, TREMONTI toglierà la retroattività del decreto DL 185....
http://www.edilportale.com/edilnews/Npo ... 1&iDCat=27
C'è già un emendamento della PRESTIGIACOMO che vuole, a quanto pare, cancellare l'art. 29....
Insomma, o ci sono arrivati loro per fortuna, oppure il coro di proteste gli è arrivato all'orecchio e si sono, per fortuna si sono corretti !!!!!

EVVIVAAAAAAAAAAAA!!!!!!

Non ho però capito se toglieranno tutto l'articolo del Decreto Legge o solo la retroattività....................comunque è un buon inizio.

aupaz ha scritto:Notizia dell'ultim'ora, TREMONTI toglierà la retroattività del decreto DL 185....

E io che cosa avevo detto?

Ho sentito il silvio .. e come sempre ha risolto i problemi :=)

(dai, sfogatevi con le offese) AHAHAHAHAH

Che mi risolva anche il mal di testa dopo tre gironi di telefonate continue ... non ho combinato un cavolo e ho un sacco di pratiche da presentare entro fine anno...

Il problema comunque non è completamente risolto, sono sicuro che anche voi avete clienti che stanno ultimando i lavori ed entro fine anno pagheranno i loro interventi.
Non mi sembra giusto che fino al 28 novembre si e dal 29 al 31/12 gli altri lo prendono nel saccoccio. Io vedrei partire le modifiche dal 1/1/2009 ( anche se cancellerei l'art. e buonanotte ).

Cerchiamo di chiarire bene una cosa: per gli interventi eseguiti dopo il 29 novembre vale la nuova disciplina oppure qeust'ultima entra in vigore dal 2009?

dal 2009 IMHO, altrimenti chi sta chiudendo i lavori si sente ancora più preso in giro...

m@rco ha scritto:Cerchiamo di chiarire bene una cosa: per gli interventi eseguiti dopo il 29 novembre vale la nuova disciplina oppure qeust'ultima entra in vigore dal 2009?

Bisogna solo aspettare la modifica all'art. 29 del DL 185. Ad ora è ancora valida la retroattività

Io credo sia logico intendere l'anno solare come spartiacque tra la vecchia legge e la nuova.
Se uno ha già effettuato i lavori, ma non ha ancora pagato perchè stava aspettando la fattura, mica può perdere tutti i diritti altrimenti sarebbe nella stessa situazione dei retroattivi.

Per ora verrà tolta la retroattività, per coloro che pagano e/o inviano le istanze dopo la data del decreto non si sà.

RADIO 24....ne stanno parlando!!!!

neni ha scritto:Io credo sia logico intendere l'anno solare come spartiacque tra la vecchia legge e la nuova.
Se uno ha già effettuato i lavori, ma non ha ancora pagato perchè stava aspettando la fattura, mica può perdere tutti i diritti altrimenti sarebbe nella stessa situazione dei retroattivi.

Lo spero proprio!!! Certo che un pò più di chiarezza da parte di "Tremari" non avrebbe guastato!

fa fede la data di pagamento dei lavori o la data di invio ad enea? si parte dal 2009? che casino....se si partisse dal 2009 ci sarebbe la corsa in questo mese

porre il limite della retroattività al 29 novembre 2008 non ha senso.

e chi ha chiuso i lavori, pagato le fatture e non inviato all'ENEA xchè aveva tempo 90 giorni cosa fa?
va istituito un fondo a tempo per le pratiche di dicembre 2008?

il decreto legge faceva già un distinguio tra il 2008 e gli anni successivi, permettendo per il 2008 il passaggio automatico al 36%

l'unica cosa sensata è che il 2008 finisca con la vecchia normativa e il 2009 parta con la nuova

ovvio... sensata... ...non resta che aspettare...

Su Radio 24 hanno appena detto che gli interventi eseguiti nel 2008 sono salvi e la nuova disciplina partirà nel 2009!

christramonti ha scritto:Il problema comunque non è completamente risolto, sono sicuro che anche voi avete clienti che stanno ultimando i lavori ed entro fine anno pagheranno i loro interventi.
Non mi sembra giusto che fino al 28 novembre si e dal 29 al 31/12 gli altri lo prendono nel saccoccio. Io vedrei partire le modifiche dal 1/1/2009 ( anche se cancellerei l'art. e buonanotte ).

Hai perfettamente ragione... vediamo cosa decidono.. io aspetterei qualche giorno e vedere cosa modificano

m@rco ha scritto:Su Radio 24 hanno appena detto che gli interventi eseguiti nel 2008 sono salvi e la nuova disciplina partirà nel 2009!

Speriamo.. salterò il Natale ma almeno sono tranquillo!!!!

Credo che faranno dal 2009

e certo facciamolo dal 2009......qualcuno in quel posto se lo deve prendere....
la norma va buttata tutta!!!!! ne devono riparlare dopo il 2010!!!
Non si cambiano le carete in tavola a gioco iniziato.....brutto sporco gioco dei nostri cari politici......

Ora ci preoccupavamo dell'assurdità della retroattività, e di chi, nell'ultimo mese del 2008, potesse stracciare le fatture come carta da riciclare ( comprese le nostre ); poi il discorso della giustezza degli incentivi, dell'assurdità di toglierli per dare il colpo di grazia al già difficile momento economico e di tutto il resto si comincerà a parlarne da domani.

Da Repubblica.it

Risparmio energetico, detrazione del 55% assicurata per i lavori del 2008

Antonella Donati

Risparmio energetico con autorizzazione e fino ad esaurimento dei fondi, ma solo a partire dai lavori effettuati nel 2009. Il ministro Tremonti ha infatti chiarito in Parlamento, il 3 dicembre, che la retroattività della norma è stato "un errore" e quindi per il 2008 non ci sarà alcun taglio. Come funzionerà in concreto il meccanismo per il 2009, però, sarà possibile saperlo solo dopo le modifiche al decreto. Ecco comunque un riepilogo di quelli che sono al momento i punti fermi.

Per i lavori del 2008 detrazione al 55% senza blocco dei fondi - Per le spese sostenute nel 2008, stando alle indicazioni date dal ministro, non ci sarà nessuna variazione rispetto al meccanismo attuale. Quindi chi invierà la documentazione all'Enea al termine dei lavori, e comunque entro 90 giorni dalla loro chiusura, potrà far conto sulla detrazione del 55%. Non è necessario presentare domande ad hoc anche all'Agenzia delle entrate.

Per le detrazioni 2009 e 2010 fondi con il tetto - Per le spese effettuate a partire dal 2009, invece, il blocco dei fondi è confermato. A questo punto, stando al testo letterale della relazione che accompagna il provvendimento, sarà obbligatoria la domanda all'Agenzia delle entrate, e se dovessero finire i fondi potrebbe non esserci più la "trasformazione automatica" della detrazione dal 55% al 36%. Infatti, come si legge nel testo, il meccanismo di passaggio dal 55% al 36% non sarà automatico "in quanto contribuenti persone fisiche già sono a conoscenza delle modifiche normative intervenute nella disciplina della detrazione per gli interventi di riqualificazione energetica degli edifici e conseguentemente della eventualità di non poterne fruire per esaurimento dei fondi stanziati." Per cui a quel punto la detrazione diventa "a scelta": o si rischia il 55% o si punta sul 36%. Il che significa, come avevamo sottolineato già tempo fa, che per evitare di trovarsi senza detrazione è bene inviare anche la comunicazione a Pescara prima dell'inizio dei lavori.

Nel dubbio è bene investire il costo di una raccomandata - In sostanza a chi ha intenzione o ha già programmato lavori per il risparmio energetico conviene fare un piccolo investimento pari al costo di una raccomandata e inviare il modulo per lr ristrutturazioni al Centro operativo dell'Agenzia delle entrate di Pescara (qui modello e istruzioni). In questo modo se si resta fuori dalle somme stanziate per il 55% si ha comunque la certezza di poter ottenere la detrazione per ristrutturazione, anche nel caso in cui il meccanismo non dovesse essere automatico. Per non perdre il beneficio è fondamentale che la raccomandata sia inviata prima dell'inziio dei lavori, anche se è possibile pagare acconti anche in date precedenti. Inoltre, ovviamente, occorrono sempre bonifico e fattura con indicazione della manodopera.

Ma nel caso del 36 "nuovo", secondo voi, le asseverazioni tecniche servono? Speriamo di si, altrimenti i lavori sarebbero fatti col piffero

christramonti ha scritto:Da Repubblica.it

Risparmio energetico, detrazione del 55% assicurata per i lavori del 2008

Antonella Donati

Risparmio energetico con autorizzazione e fino ad esaurimento dei fondi, ma solo a partire dai lavori effettuati nel 2009. Il ministro Tremonti ha infatti chiarito in Parlamento, il 3 dicembre, che la retroattività della norma è stato "un errore" e quindi per il 2008 non ci sarà alcun taglio. Come funzionerà in concreto il meccanismo per il 2009, però, sarà possibile saperlo solo dopo le modifiche al decreto. Ecco comunque un riepilogo di quelli che sono al momento i punti fermi.

Per i lavori del 2008 detrazione al 55% senza blocco dei fondi - Per le spese sostenute nel 2008, stando alle indicazioni date dal ministro, non ci sarà nessuna variazione rispetto al meccanismo attuale. Quindi chi invierà la documentazione all'Enea al termine dei lavori, e comunque entro 90 giorni dalla loro chiusura, potrà far conto sulla detrazione del 55%. Non è necessario presentare domande ad hoc anche all'Agenzia delle entrate.

Per le detrazioni 2009 e 2010 fondi con il tetto - Per le spese effettuate a partire dal 2009, invece, il blocco dei fondi è confermato. A questo punto, stando al testo letterale della relazione che accompagna il provvendimento, sarà obbligatoria la domanda all'Agenzia delle entrate, e se dovessero finire i fondi potrebbe non esserci più la "trasformazione automatica" della detrazione dal 55% al 36%. Infatti, come si legge nel testo, il meccanismo di passaggio dal 55% al 36% non sarà automatico "in quanto contribuenti persone fisiche già sono a conoscenza delle modifiche normative intervenute nella disciplina della detrazione per gli interventi di riqualificazione energetica degli edifici e conseguentemente della eventualità di non poterne fruire per esaurimento dei fondi stanziati." Per cui a quel punto la detrazione diventa "a scelta": o si rischia il 55% o si punta sul 36%. Il che significa, come avevamo sottolineato già tempo fa, che per evitare di trovarsi senza detrazione è bene inviare anche la comunicazione a Pescara prima dell'inizio dei lavori.

Nel dubbio è bene investire il costo di una raccomandata - In sostanza a chi ha intenzione o ha già programmato lavori per il risparmio energetico conviene fare un piccolo investimento pari al costo di una raccomandata e inviare il modulo per lr ristrutturazioni al Centro operativo dell'Agenzia delle entrate di Pescara (qui modello e istruzioni). In questo modo se si resta fuori dalle somme stanziate per il 55% si ha comunque la certezza di poter ottenere la detrazione per ristrutturazione, anche nel caso in cui il meccanismo non dovesse essere automatico. Per non perdre il beneficio è fondamentale che la raccomandata sia inviata prima dell'inziio dei lavori, anche se è possibile pagare acconti anche in date precedenti. Inoltre, ovviamente, occorrono sempre bonifico e fattura con indicazione della manodopera.

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah; uahhhhhhhhhhhhhh; eeeeeeeeeeeeeeeeehh;

sistemato 1/2 casino; io per oggi ho dato vado a casa!!! RAGAZZI CHE GIORNATE!!

Davidedada905 ha scritto:

m@rco ha scritto:Su Radio 24 hanno appena detto che gli interventi eseguiti nel 2008 sono salvi e la nuova disciplina partirà nel 2009!

Speriamo.. salterò il Natale ma almeno sono tranquillo!!!!

Bisognerà di certo aspettare la modifica ma io penso che poi ci dovrà essere il pagamento entro il 31.12 ma l'invio della pratica potrà essere fatta entro il 31.03.2009

Comunque cose del genere fanno pensare che siamo in un grande mare.... non di acqua ....
perchè chi governa un paese non può fare sparate del genere ( senza senso ).... e ritrattare...
una specialità dei politici ( questa volta, per fortuna che sono bravi a ritrattare ).....

ma in che mani siamo.

patri ha scritto:Che mi risolva anche il mal di testa dopo tre gironi di telefonate continue ... non ho combinato un cavolo e ho un sacco di pratiche da presentare entro fine anno...

e lamentati...tanto te le zanzo tutte io ahahaha

Meno male... hanno capito che si gli si stava scatenando uno TSUMANI contro.
Io adesso combatterei per il rinnovo per gli esercizi 2009 e 2010 come previsto.
Per come la vedo io il problema è SEMPRE IL SOLITO : I CONTROLLI CONTRO I FURBI.
In Italia è così... si fanno le regole e poi c'è la gara a chi fa più il furbo.
Non si può fumare..... e c'è sempre chi fuma
In autostrada si può andare a 130 e c'è sempre chi va 200.
Bisogna pagare le tasse ...... e ci sono gli evasori anche totali
Ci sono i divieti di sosta... e c'è chi parcheggia in seconda fila.
....... potremmo andare avanti per ore e ore.
Fosse la volta buona che venisse fatto qualche controllo SERIO e ai furbetti venisse fatto un MAZZO COSI'!!!!
Allora non servirebbe modificare nulla del decreto.

Andrea70 ha scritto:Meno male... hanno capito che si gli si stava scatenando uno TSUMANI contro..

Combatti con tanta veemenza e odio anche contro i favoritismi ingiusti delle provincie autonome di tn e bz!!

Speriamo che si trovino i soldi per tutti (altrimenti ci aiuteranno le province autonome ).

tizicor ha scritto:Speriamo che si trovino i soldi per tutti (altrimenti ci aiuteranno le province autonome ).

Ti piacerebbe spostare il confine di qualche km, vero?

Ci stanno provando, ma con idee confuse e scarsi risultati.
Io sarei comunque per la riduzione dei privilegi.
E per un certo verso, al di la degli indubbi benefici, anche il 55% è un privilegio, che prima o poi dovrà finire.

tranquilli per il 2009 e 2010 siamo nelle mani della Prestigiacomeo!

che ha detto che quell'art non ha fatto in tempo a leggerlo!

solita cosa all'italiana:
te lo metto nel ..... per 20 cm ..... poi te lo tolgo per 2 cm così sei contento e intanto gli altri 18 sono lì!
scusate l'esempio ma rende l'idea!

girondone ha scritto:solita cosa all'italiana:
te lo metto nel ..... per 20 cm ..... poi te lo tolgo per 2 cm così sei contento e intanto gli altri 18 sono lì!
scusate l'esempio ma rende l'idea!

direi che condividi.....
naturalmente senza offesa per nessuno....

adesso che siamo tutti un pò più tranquilli che non si parla più di retroattività (follia pura)
Giusto per tornare a ribadire un concetto che forse solo io e SuperP (non ho letto tutti i msg) abbiamo sostenuto (e che molti non hanno ancora non hanno appoggiato), e farmi scaricare addosso un sacco di insulti
diciamocela tutta.
1° la genesi di questa buffonata del 55% è da ricercare nel fallimento del 36%, nato con il solo scopo (peraltro dichiarato da più soggetti politici e non) di tirar fuori il lavoro nero che impera nel mondo dell'edilizia (e sfido chiunque a dimostrare il contrario!). da quando hanno istituito il 36% voi quanti ne avete fatti? quindi hanno ingolosito il privato col 55% in tre anni (roba da ricchi se ci pensate, tant'è che l'hanno modificata nel 2008). e voi nel 2007 quanti 55% avete fatto? e idraulici, elettricisti, muratori e voi quante fatture belle piene hanno fatto?
2° ma a voi non sembra quantomeno singolare questa cosa: se io cambio un serramento a Lecco ho l'obbligo di metterne uno che ha U=2,2 ma non mi preoccupo perchè tanto mi restituiscono il 55% se metto un serramento con...udite udite...U=2,2 ma siete veramente convinti che sia questo un atteggiamento virtuoso? secondo me, atteggiamento virtuoso, e come tale da premiare, sarebbe quello di mettere un serramento con U=1,1
3° se ristrutturi un impianto hai l'obbligo di mettere il solare termico ma non preoccuparti, metà te lo paga lo stato in tre (4, 5....10) comode rate. atteggiamento virtuoso è altra cosa; è mettere per esempio il fotovoltaico (che guarda caso nessuno ti regala)
4° quanti di voi hanno avuto clienti che hanno deciso di fare un lavoro di riqualificazione solo ed unicamente per l'esistenza del 55%? semmai il contrario, già che faccio i lavori mi spingo un pò (ma proprio poco) più in là (se non sono in lombardia), pago un tecnico per farmi fare la pratica et voilà...piccolo esempio: cliente che ha l'obbligo di intervenire sulla copertura perchè di amianto: decide di intervenire e poi chiede il 55% sull'intervento. non suona un pò strano? hai l'obbligo di risolvere il problema dell'amianto e sostituisci la copertura con una copertura che deve rispettare i limiti di legge; a questo punto chiedi il 55%
quindi un pò sorrido quando sento gente che si straccia le vesti perchè siamo un popolo di pazzi inquinatori. il tanto abusato termine del virtuosismo ambientale (nel caso del 55%) è stato solo un mezzuccio per tirar fuori il lavoro nero con i nostri soldi, e adesso che tutti hanno dichiarato un botto di soldi se la prende nel didietro con gli studi di settore.
Avere un atteggiamento virtuoso è ben altra cosa. è imporre a chi specula con l'edilizia limiti di prestazioni termiche ben più stringenti di questi e non fare tre piccoli passi (2006-2008-2010) perchè sennò gli impresari ed i produttori di serramenti in alluminio si incazzano.
in ultimo, giusto per evitarmi la lapidazione, è indubbio che in un momento di stasi, il 55% un pò di movimento l'ha fatto.
ciao

Stolti voi che credevate nelle detrazioni del 55%! Il nostro premier l'aveva già detto qualche tempo fa: le cose in Italia bisogna farle in NERO!
E se vi fanno controlli e vorranno farvi delle multe dite che avete il benestare del nostro capo supremo (magari corredata dalla tessera del partito)!

meditate gente...meditate...

Combatti con tanta veemenza e odio anche contro i favoritismi ingiusti delle provincie autonome di tn e bz!!

Io sono perchè TUTTE le regioni possano avere il regime fiscale che hanno le regioni-provincie Autonome.
Ti ricordo che l'autonomia Trentina prevede che possiamo utilizzare il 90% dell'imponibile ricavato... Quindo non costiamo nulla a nessuno, sfruttiamo solo meglio quello che ricaviamo.
La cosa giusta sarebbe che TUTTE le regioni potessero farlo. In questo modo ci sarebbe più attenzione a come si spendono i soldi e maggiore responsabilità nella gestione della finanza pubblica.
Quando c'è una cosa che funziona e una che non va, la cosa migliore è far funzionare quella bacata, non spaccare tutto!

Stolti voi che credevate nelle detrazioni del 55%! Il nostro premier l'aveva già detto qualche tempo fa: le cose in Italia bisogna farle in NERO!
E se vi fanno controlli e vorranno farvi delle multe dite che avete il benestare del nostro capo supremo (magari corredata dalla tessera del partito)!

meditate gente...meditate...



Lascia fuori la politica, perchè la parte giusta e pura non c' è ne a destra e nè tantomeno a sinistra

tranquilli per il 2009 e 2010 siamo nelle mani della Prestigiacomeo!


Per me magari anche due ore mi accontento...

aless18 ha scritto:Stolti voi che credevate nelle detrazioni del 55%! Il nostro premier l'aveva già detto qualche tempo fa: le cose in Italia bisogna farle in NERO!
E se vi fanno controlli e vorranno farvi delle multe dite che avete il benestare del nostro capo supremo (magari corredata dalla tessera del partito)!

meditate gente...meditate...

non so se ti riferisci a me ma ci tengo a precisare una cosa, forse espressa in modo poco chiaro: la lotta all'evasione deve essere perseguita con tutti i mezzi.
il mio era un discorso relativo esclusivamente all'aspetto tecnico, legato all'assurdità di agevolare qualcosa che ho l'obbligo di fare, mascherando il tutto come una grande operazione di salvataggio del mondo.

Kalz ha scritto:tranquilli per il 2009 e 2010 siamo nelle mani della Prestigiacomeo!


Per me magari anche due ore mi accontento...

straquoto

Andrea70 ha scritto:Io sono perchè TUTTE le regioni possano avere il regime fiscale che hanno le regioni-provincie Autonome.

Con tutta l'amicizia che ci lega (e l'invidia che ho nei confronti degli autonomi, nella vicinanza alle dolomiti erc).. questa potevi risparmiartela!!
Saremo altrimenti il paese + indebitato al mondo, + degli USA, visto che i cittadini normali pagano per ogni euro di tasse gliene tornano indietro in servizi 0,50 mentre per gli autonomi per ogni euro gliene tornano indietro 4!

ADOTTAMI! (uno + uno -)

Kalz ha scritto:tranquilli per il 2009 e 2010 siamo nelle mani della Prestigiacomeo!
Per me magari anche due ore mi accontento...

Peccato che non l'abbia presentato la ministra carfagna questo emendamento

va benissimo anche lei.....

sono felice.. è tornato il buon umore nel forum

girondone ha scritto: solita cosa all'italiana:
te lo metto nel ..... per 20 cm ..... poi te lo tolgo per 2 cm così sei contento e intanto gli altri 18 sono lì!
scusate l'esempio ma rende l'idea!

Esempio perfetto, e adesso vedrai per quei due centimetrini chi si prendera' il merito.

nicorovoletto ha scritto: sono felice.. è tornato il buon umore nel forum

Non per fare l'uccello del malaugurio, ma io fino a che non uscirà sto benedetto emendamento starò con il c..o stretto per le pratiche del 2008 dopo il 29 novembre! Tutti dicono che la retroattività sarà tolta per tutto il 2008, ma fino a che non lo vedo scritto non ci credo.

Ma quando esce sto benedetto emendamento??
Speriamo che la "Presti" non ci farà aspettare tanto.

potrebbe anche uscire il 28 gennaio!
ovvero 60 gg da sabato scorso

m@rco ha scritto:

nicorovoletto ha scritto: sono felice.. è tornato il buon umore nel forum

Non per fare l'uccello del malaugurio, ma io fino a che non uscirà sto benedetto emendamento starò con il c..o stretto per le pratiche del 2008 dopo il 29 novembre! Tutti dicono che la retroattività sarà tolta per tutto il 2008, ma fino a che non lo vedo scritto non ci credo.

Ma quando esce sto benedetto emendamento??
Speriamo che la "Presti" non ci farà aspettare tanto.

non solo te ma tutti NOI!! ma l'inizio settimana è stato proprio traumatico.... sto godendo per i 3cm che mi hanno tolto (come ha detto girondone!! )

Confermo......settimana da INCUBO