Sostituzione di caldaia con pompe di calore

[alex69]

Un cliente, con edificio unifamiliare costruito intorno agli anni 2000, vuole usufruire del superbonus 110% usando come lavoro TRAINANTE la sostituzione dell'attuale calore a condensazione da 29 KW con pompe di calore monoblocco del tipo aria-acqua. L'attuale caldaia alimenta pannelli radianti a pavimento che per una temperatura esterna minima di -5°C, richiedono acqua alla temperatura massima di 35°C.
Si è pensato di sostituire la caldaia con n.2 pompe di calore collegate tra loro in parallelo in modo tale da avere sempre un minimo di potenza anche se si dovesse rompere una delle due pompe di calore e:

A) VERIFICATO IL SALTO DI DUE CLASSI ENEGERTICHE; INFATTI DA CLASSE "C" SI PASSA A CLASSE "A1";

B) VERIFICATO che la potenza utile delle 2 pompe di calore (ogniuna da 15,5 KW con acqua a 35°C e temp. aria a +7°C), ovvero 15,2 * 2 = 31 KW NON SUPERI DI OLTRE IL 10% la potenza termica utile della caldaia da sostituire (29 KW) cioè 29 * 1,10 = 31,9 KW;

C) VERIFICATI I COP ED EER delle pompe di calore da installare SECONDO TABELLA 1 ALLEGATO F, Decreto 6 Agosto 2020;

CHIEDO:

1) E' possibile sostituire una caldaia con due pompe di calore, rispettando tutti i punti A), B) e C) sopra indicati ????? Oppure per ogni generatore sostituito posso installare un solo nuovo generatore di calore;

2) Le pompe di calore per funzionare in "cascata", devono avere una regolazione "FACTORY MADE" certificata/omologata dal produttore delle pompe di calore, oppure il "factory made" vale solo per sistemi ibridi (CALDAIA*POMPA DI CALORE);

3) Quando si va nel sito ENEA per compilare l'intervento TRAINANTE, come faccio ad inserire due pompe di calore, visto che per ogni generatore di calore sostituito posso inserire UNA SOLA POMPA DI CALORE???? Quindi avendo un generatore di calore posso inserire una sola pompa di calore e non due come effettivamente ho.

Saluti e grazie
Alex

[Staba]

dubito fortemente che servano 2 pompe da 15 kW per sostituire una caldaia da 29

[alex69]

La dispersione dell'edificio è di 25 KW, la pompe di calore scelte a -6°C con acqua in mandata a +35 hanno una potenza termica di 12,5 KW, quindi 12,5 KW *2 = 25 KW. Le due pompe di calore soddisfano alla richiesta di massima potenza.
Alex

[vinz75]

Secondo me se dai calcoli che alleghi con la L.10, risulta un fabbisogno molto inferiore (come si può ipotizzare a meno che non si tratti di un immobile di 200/300 mq), non è ammissibile raddoppiare il generatore solo per backup, in quanto non si tratta di intervento di efficienza energetica.
O meglio la spesa non può essere detratta. Niente vieta di pagarla di tasca propria....

[simcat]

A me invece sembra proprio che il discorso torni.

Poi ti invito anche a leggere le discussione sulla potenza da installare delle pompe di calore, ma nel tuo caso, trovo il ragionamento corretto.
ma poi la questione del 10% vale per potenze inferiori a 35 kW? Mi pareva di no... ma su questo posso sbagliarmi

Ma per l'acqua calda sanitaria?

[Tom Bishop]

3) Quando si va nel sito ENEA per compilare l'intervento TRAINANTE, come faccio ad inserire due pompe di calore, visto che per ogni generatore di calore sostituito posso inserire UNA SOLA POMPA DI CALORE???? Quindi avendo un generatore di calore posso inserire una sola pompa di calore e non due come effettivamente ho.

Credo che il problema stia proprio tutto qui

[vinz75]

La dispersione dell'edificio è di 25 KW, la pompe di calore scelte a -6°C con acqua in mandata a +35 hanno una potenza termica di 12,5 KW, quindi 12,5 KW *2 = 25 KW. Le due pompe di calore soddisfano alla richiesta di massima potenza.
Alex

Questo me lo ero perso.
Dunque almeno da un punto di vista formale la motivazione c'è.
Per quanto riguarda il raddoppio del generatore è perfettamente analogo al caso molto comune di installazione di caldaie in batteria nel caso di impianti centralizzati di un condominio.
Personalmente ho affrontato solo condomini con impianti autonomi, ma se qualcuno ha inserito casi del genere potrebbe essere di aiuto.
Penso che il sistema ci sia.

[Tom Bishop]

Le caldaie in batteria per i condomini sono un unico generatore, come da certificato rilasciato dai costruttori.

[vinz75]

Rileggendo la norma, non trovo espliciti divieti alla soluzione prospettata.
Che sia o meno dichiarato unico generatore, penso che la cosa importante sia che servano un unico impianto e non magari ciascuna due piani distinti configurandosi come frazionamento.

[boba74]

Al di là della potenza elettrica richiesta per un'operazione del genere... ma l'acqua calda sanitaria?

[MarcoFu]

Qua verrò linciato per quello che sto per dire ma...

É prevista la coibentazione da qualche parte? Se NO -> allora metti ibrido, caldaia da 35 kW e PdC da 8 kW termici.

Se non c'è il gas ed è in un'area predisposta, è stato pensato di fare come trainato caldaia a biomassa (o magari trainante se non metanizzata)?

il requisito B) non è da verificare per le unifamiliari, vedasi fine quarta riga del punto 10, allegato A, decreto requisiti tecnici.

La casa è in trifase? Perché 29 kW significa almeno 8 kW elettrici quando ci sono quelle dispersioni, secondo me poi la bolletta dopo sarà devastante...

Il fotovoltaico è previsto? Sarà trifase? É stato contattata e-distribuzione per le verifiche al passaggio al trifase?

Classe A1 e dispersioni a 29 kW.. dev'essere una casa immensa in una regione molto fredda.

[alex69]

LA risposta è affermativa!!! E' possibile sostituire una caldaia con due pompe di calore (purchè non sia superata per più del 10% la potenza del generatore di calore sostituito) IN QUANTO VIENE PAGATO IL SINGOLO KW installato e NON SE VENGONO INSTALLATE UNA O DUE O TRE POMPE DI CALORE.

SALUTI