Ciao a tutti,
dovrei dimensionare una riserva idrica per un palazzo storico di 3 piani in un piano del quale verrebbero realizzati 4 nuovi appartamenti da circa 70 mq adibiti da affittare tipo case vacanze.
Facendo un sopralluogo con l'idraulico abbiamo notato che sono presenti e sfruttabili due tubi da 20 mm per l'adduzione di acqua dall'acquedotto e non è sufficiente per tutte le abitazioni.
L'idea è stata quindi di fare un gruppo con serbatoio atmosferico, gruppo di pompaggio con inverter ed autoclave e poi boiler con pompe di calore.
Per il dimensionamento del serbatoio non ho esperienza ma leggendo in rete ho trovato che per un calcolo di massima quando non si conoscono i profili di utilizzo si usa la formula:
Vt= tp(Gpr-Gdisp) (Vt=volume teorico (l) tp=periodo di picco(h) Gpr=portata di progetto (l/h) e Gdisp=portata disponibile (l/h))
Vr=f*Vt f= fattore correttivo
tp lo ho ipotizzato pari a 2 (h)
Gpr= facendo i calcoli a partire dalla portate nominali e poi convertendole con le apposite tabelle in portate di progetto mi risulta pari a 4320 (l/h)
Gdisp= 2 tubi da 20 mm in cui si hanno 25 (l/min)= 1500(l/h) ovvero in totale 3000 (l/h). (Più o meno torna simile dal calcolo G=V*A con A=area tubo diametro 20 mm e V=1,2 [m/s])
inserendo i risultati nella formula risulta Vt= 2*(4320-3000)= 2640 (l) che sono ben lontani dai 500 (l) che l'installatore aveva ipotizzato. Vi sembrano risultati ragionevoli?
Grazie
Dimensionamento riserva idrica
Moderatore: Edilclima
-
- Messaggi: 456
- Iscritto il: ven ago 03, 2007 10:35
Re: Dimensionamento riserva idrica
A spanne, 4300 lt/h per 4 appartamenti mi sembra tantissimo.
hai fatto i conti con la uni 806?
hai fatto i conti con la uni 806?
Re: Dimensionamento riserva idrica
Ciao Grazie della risposta, ecco i conti:
Per ogni appartamento dei 4:
acqua FREDDA:
- lavandino 0,2 (l/s)
- bidet 0,1 (l/s)
- water 0,1 (l/s)
- doccia 0,2 (l/s)
- lavabo 0,1 (l/s)
- lavatrice 0,1 (l/s)
in totale ottengo una portata massima ( moltiplicata per i 4 appartamenti) di Gtot,fredda= 0,8 (l/s)*4= 3,2(l/s)
Analogamente per acqua CALDA: Gtot,caldo= 0,6*4= 2,4(l/s)
traducendola in portata di progetto con le curve Gtot-Gpr ottengo:
Gpr,fredda= 1,2 (l/s) = 4320 (l/h)
Per il dimensionamento della riserva ho fatto riferimento alla sola fredda perché a valle della riserva avrò il tubo dell'acqua fredda ( che poi va al gruppo di pompaggio e ai boiler..) dove posso aver sbagliato?
Per ogni appartamento dei 4:
acqua FREDDA:
- lavandino 0,2 (l/s)
- bidet 0,1 (l/s)
- water 0,1 (l/s)
- doccia 0,2 (l/s)
- lavabo 0,1 (l/s)
- lavatrice 0,1 (l/s)
in totale ottengo una portata massima ( moltiplicata per i 4 appartamenti) di Gtot,fredda= 0,8 (l/s)*4= 3,2(l/s)
Analogamente per acqua CALDA: Gtot,caldo= 0,6*4= 2,4(l/s)
traducendola in portata di progetto con le curve Gtot-Gpr ottengo:
Gpr,fredda= 1,2 (l/s) = 4320 (l/h)
Per il dimensionamento della riserva ho fatto riferimento alla sola fredda perché a valle della riserva avrò il tubo dell'acqua fredda ( che poi va al gruppo di pompaggio e ai boiler..) dove posso aver sbagliato?
-
- Messaggi: 456
- Iscritto il: ven ago 03, 2007 10:35
Re: Dimensionamento riserva idrica
Per dimensinoare l'accumulo credo non sia corretto che sommi portata calda e fredda, è come se pensassi che dal tuo miscelatore della cucina possano uscire 0,4 l/s, va bene stare sul sicuro ma basta che tieni la massima portata che può realmente uscire dall'erogatore
Non che sia un errore in sè ma la 9182 ti porta a sovradimensionamenti inutili.
Utilizzando la portata dell'acqua fredda con il diagramma di contemporaneità della 806 viene 0,7-0,8 l/sec
Tradotto, per portare acqua potabile a 4 appartamenti ti viene un tubo da 1"1/4. va più che bene
Non che sia un errore in sè ma la 9182 ti porta a sovradimensionamenti inutili.
Utilizzando la portata dell'acqua fredda con il diagramma di contemporaneità della 806 viene 0,7-0,8 l/sec
Tradotto, per portare acqua potabile a 4 appartamenti ti viene un tubo da 1"1/4. va più che bene
Re: Dimensionamento riserva idrica
Grazie, in realtà considerando solo la portata fredda totale per le 4 abitazioni ( 3,2 (l/s)) ed utilizzando la tabella sotto ( che viene descritta come tabella della norma 806-03 da una dispensa caleffi) come vedi ottengo 1,2 (l/s).. a quale tabella ti sei riferito? forse questa è una delle prime versioni..mi sembrano diverse le ultime. Grazie comunque!
- Allegati
-
- Cattura.JPG (145.99 KiB) Visto 2933 volte
-
- Messaggi: 456
- Iscritto il: ven ago 03, 2007 10:35
Re: Dimensionamento riserva idrica
l'ho preso dal diagramma della UNI EN 806-3:2008 che mi risulta in vigore (non te lo riesco a postare ma trovi del materiale http://sogecom.com/files/9414/6052/9973 ... UZIONE.pdf)
ho visto le dispense caleffi che pur ripotando la stessa norma ha diagramma diversi, non saprei risponderti
ho visto le dispense caleffi che pur ripotando la stessa norma ha diagramma diversi, non saprei risponderti
-
- Messaggi: 1635
- Iscritto il: gio set 18, 2008 11:55
Re: Dimensionamento riserva idrica
Ricordo che La UNI EN 806 da anche indicazioni sommarie sul volume del serbatoio di accumulo.
Re: Dimensionamento riserva idrica
Grazie a entrambi..
leggendo meglio ho visto che in sostanza (come riportato nel quaderno caleffi n.50 "Le reti di distribuzione degli impianti idrosanitari") si fa riferimento a 3 norme:
- UNI 9182
- prEN 806
- UNI EN 806
Volendo fare un calcolo a mano eventualmente utilizzabile come relazione tecnica a quale devo fare riferimento ?? potrei teoricamente scegliere quale utilizzare essendo comunque in vigore?
leggendo meglio ho visto che in sostanza (come riportato nel quaderno caleffi n.50 "Le reti di distribuzione degli impianti idrosanitari") si fa riferimento a 3 norme:
- UNI 9182
- prEN 806
- UNI EN 806
Volendo fare un calcolo a mano eventualmente utilizzabile come relazione tecnica a quale devo fare riferimento ?? potrei teoricamente scegliere quale utilizzare essendo comunque in vigore?